楼主: 恳谈李

相约星期二

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 楼主| 发表于 2018-5-15 16:03 | 显示全部楼层
20180515在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-05-14 21:14:24 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
@全体成员 明天下午的活动正常进行。欢迎诸位参与进来。
2018-05-14 21:33:42 王铮
[表情]
2018-05-15 14:31:05 恳谈李
下午好。
2018-05-15 14:31:24 恳谈李
我来了。
2018-05-15 14:33:37 恳谈李
@全体成员 好像没动静。
2018-05-15 14:34:21 stone
改到下午了
2018-05-15 14:34:33 stone
好几次没参加了
2018-05-15 14:34:42 stone
今天聊什么
2018-05-15 14:34:46 一池春水丶
又是一个星期二[表情]
2018-05-15 14:35:26 恳谈李
改到下午都有多少日子了,数不清。
2018-05-15 14:35:40 stone
[表情]
2018-05-15 14:37:08 镜子
我当听众,侯着呢
2018-05-15 14:37:16 镜子
[表情]
2018-05-15 14:37:48 恳谈李
@镜子 @stone @泽阳 [表情][表情]
2018-05-15 14:38:45 恳谈李
石头、镜子、水,石头剪刀布。
2018-05-15 14:38:50 镜子
小板凳坐起
2018-05-15 14:39:13 镜子
没有叫剪刀的
2018-05-15 14:40:24 stone
[表情]
2018-05-15 14:40:41 stone
[表情]
2018-05-15 14:40:44 镜子
哦,看到了 有剪刀手
2018-05-15 14:40:54 镜子
[表情]
2018-05-15 14:41:12 stone
刚反应过来
2018-05-15 14:41:19 镜子
我也是
2018-05-15 14:41:36 镜子
属于钝感型
2018-05-15 14:41:51 stone
呵呵
2018-05-15 14:41:55 镜子
反射弧太长了点
2018-05-15 14:42:58 一池春水丶
[表情]
2018-05-15 14:43:07 stone
今天没定主题么?
2018-05-15 14:43:16 恳谈李
呵呵,一堆的自我批评来着。
2018-05-15 14:43:17 stone
老李在干嘛
2018-05-15 14:43:23 镜子
没人提问啊
2018-05-15 14:43:26 恳谈李
谦虚自我比赛。
2018-05-15 14:43:33 恳谈李
我在看你们说些什么呀。
2018-05-15 14:43:39 镜子
哈哈
2018-05-15 14:43:39 stone
哈哈
2018-05-15 14:43:43 一池春水丶
哈哈
2018-05-15 14:43:46 一池春水丶
哈哈
2018-05-15 14:43:58 镜子
原来这个叫谦虚, 以前没意识到
2018-05-15 14:44:18 stone
那我来说,大龄 剩女的事行吗
2018-05-15 14:44:36 恳谈李
什么都成
2018-05-15 14:44:40 吴昊天
想问下老师[表情]95年 记不住东西,包括之前的经历,和吃帕罗西汀(精神药品)有关系嘛@恳谈李
2018-05-15 14:45:10 stone
之前是抑郁了段时间,没有心情谈恋爱
2018-05-15 14:46:02 恳谈李
@学好 抗精神病性的药物,或多或少,对神经系统、精神系统会有一些副作用吧。
2018-05-15 14:46:29 stone
现在状态好些了,特别渴望有个稳定,温和的伴侣,一块租房子的女孩子都要结婚了,我也不是很会交朋友,就更孤独了
2018-05-15 14:46:40 恳谈李
@stone 没心情谈恋爱,就是大龄“剩女”之“事”了?
2018-05-15 14:47:18 stone
现在有心,但是没有技巧,不会,不知道怎么相处了
2018-05-15 14:47:43 恳谈李
@stone 你所遇到的困难,怕是大龄什么的,没啥关系吧。
2018-05-15 14:47:58 stone
对自己的生活也感觉撑不起来
2018-05-15 14:48:28 stone
是啊,我也不太清楚,只是到这个年纪了,跟ganga
2018-05-15 14:49:02 恳谈李
@stone 嗯。你还记得你上次的,有关这方面的事情,是什么样的一种过程经验吗?
2018-05-15 14:49:30 stone
无力感一直拖着我,立不起来,感觉恋爱结婚生子对我来说太难了
2018-05-15 14:49:59 恳谈李
上次恋爱的事情,或尝试恋爱的事情,你可否细致一点说说看?
2018-05-15 14:50:59 stone
三月下旬,我跟前边认识一个很有感觉的男生想试着交往
2018-05-15 14:51:39 恳谈李
嗯,后来呢
2018-05-15 14:51:57 stone
他是金牛,聚财,会攒钱,我双鱼,很是不会算账,觉的跟人在一起踏实
2018-05-15 14:52:36 恳谈李
还有吗?
2018-05-15 14:52:53 stone
他是失恋了知道我懂些心理找我聊聊,多接触了几次,我开始误以为人我有意思,就说咱们试试吧
2018-05-15 14:54:01 stone
接触了几天人开始忘不了前人,后来说跟我在一起没感觉,我情绪很低落,人家不舒服
2018-05-15 14:55:24 恳谈李
你们接触的“几天”,是什么样的“没感觉”,是否可以具体一些?
2018-05-15 14:55:55 stone
他说话特别平和,我是小时候被爸妈吼大的,对被人语气特别敏感,他说话我听着特别舒服,但是没有太多包容,不会照顾我太多情绪
2018-05-15 14:57:00 恳谈李
嗯。
2018-05-15 14:57:34 stone
开始我主动跟人聊天,觉得人失恋了,他自己身体有些问题,因为这个前女家人干预导致他们分手了
2018-05-15 14:59:10 恳谈李
好像,你很努力地在回想,试图清理一下历史性的这一关系吧。
2018-05-15 14:59:22 恳谈李
我在听你说。
2018-05-15 14:59:33 恳谈李
看看你是不是能自己说清楚。
2018-05-15 14:59:37 stone
觉得人家可能自卑,就主动了些,后来感觉热脸贴冷屁股,就撤回去点,而后他说已经可以忘记前任了,想给彼此一个机会,试试看,我们同岁,30岁,都不小了
2018-05-15 15:00:31 stone
我自己也有些乱,今天我这阴天下雨,感冒脑袋有些蒙,想点说点
2018-05-15 15:01:42 恳谈李
说不太清,是因为雨天?
2018-05-15 15:01:48 stone
后来的接触,他频繁的问我什么感觉,试图让我多说些东西,好让他判断是不是合适
2018-05-15 15:03:18 stone
我小时就有这毛病了,阴天自己脑袋反应特别强烈,感觉被罩住,蒙的不透气一样,特别是在高中学习紧张的阶段最严重
2018-05-15 15:03:26 恳谈李
@镜子 @泽阳 你们还在吗?你们能看得清楚@stone 所说的吗?
2018-05-15 15:05:25 恳谈李
@stone 上边,我觉得你似乎在回顾你们的交往,只是在交谈的层面上,不容易说清楚。
2018-05-15 15:05:37 镜子
我感觉是时间处得太短,之间,都还没有感觉
2018-05-15 15:05:50 恳谈李
@stone 我想知道,你们那几天是否在交谈外,还做了些什么。
2018-05-15 15:06:18 stone
我们接触的几天里没有身体接触,在一块距离也有些远,很是不像情侣,挺别扭的,一周后的一天他说想放风筝,而后去我宿舍休息,我们抱了抱,他亲了我,聊了几句走了
2018-05-15 15:06:28 恳谈李
@镜子 对呀,仅仅几天,实在也发生不了太多的事,激起不了太多的感觉吧。
2018-05-15 15:07:01 镜子
恩呀
2018-05-15 15:07:12 恳谈李
@stone 做的事,未必是亲密。为何不想些共同感兴趣的事去做呢?
2018-05-15 15:07:14 stone
后来就没再联系了,我打电话人说没感觉,在联系我几次,还是不行就没再想了
2018-05-15 15:08:17 系统消息
你撤回了一条消息
2018-05-15 15:08:56 stone
当时我状态也不是很好,两个人好像要把恋爱当个事谈,现在想来确实尴尬,我是焦虑抑郁,都没想主动做过什么事情的
2018-05-15 15:08:59 恳谈李
越是急着要亲密或性,越是缺乏了解,越是基础不牢,过程越易受挫。
2018-05-15 15:09:12 stone
老李说的对,我也感觉这样
2018-05-15 15:10:23 恳谈李
这是一方面;另一方面,如果仅仅是想着对方于自己如何有用、有价值,却不想着自己能够为对方做些什么(有意义的事),关系越难以建立和发展。
2018-05-15 15:12:12 stone
只是两年前抑郁休息了两年的我是着出去工作,当时状态差的不行,做了两个月临促,他是促销,我跟他干,第一眼看人家就被人家身上的“静”给迷到了,一直念念不忘,所以接触短,但是我的感觉不小
2018-05-15 15:13:16 吴昊天
我好像也这样,很容易就‘爱’上人家,是不是太缺爱[表情]
2018-05-15 15:14:32 stone
是的,我有些自卑,价值感低,现在状态好些了,仍是力量很弱,我也知道老李说的第二方面,想长久发展关系,只是有些无所适从
2018-05-15 15:14:39 恳谈李
@stone 被迷倒。或轻易就象@学好 那样“爱上”,都不过是“一见钟情”类的。
2018-05-15 15:15:02 恳谈李
一见钟情,往往是被自己缺失性的内在欲望所驱使的结果。
2018-05-15 15:15:22 LostParadise

2018-05-15 15:16:27 吴昊天
然后不停的换喜欢的对象,甚至同时喜欢好几个
2018-05-15 15:16:56 恳谈李
喜欢只是个小小的必要条件,在恋爱中。
2018-05-15 15:17:02 恳谈李
小小的
2018-05-15 15:17:14 恳谈李
更重要的还在后头呢。
2018-05-15 15:17:36 stone
想着为自己的恋爱和婚姻做些努力,可是多年的成长并不能立竿见影,我自我否定的力量太大了
2018-05-15 15:18:32 恳谈李
倘若我们只是出于 我需要、我喜欢、我缺失,那么,我们所寻求的必是依赖对象,而不是和我们共同努力、亲密协作的伙伴。
2018-05-15 15:19:24 恳谈李
以爱来弥补自身的缺憾,无不成为“匮乏性的爱”的关系。
2018-05-15 15:19:46 恳谈李
这种关系的性质,将来不久就会变成“没你我不行”。
2018-05-15 15:20:15 恳谈李
所以“失恋”就是一件难以耐受的、要死要活的事了。
2018-05-15 15:20:22 stone
嗯,这点我意识到了,只是转变有些困难
2018-05-15 15:20:30 stone
嗯是的
2018-05-15 15:20:49 吴昊天
对。
2018-05-15 15:21:00 恳谈李
正是如此,独立就是爱的基础。
2018-05-15 15:21:19 恳谈李
我们的人格不独立、未分化,我们就有“准备状态不足”之嫌。
2018-05-15 15:21:34 恳谈李
准备不足,这恋爱的战役就难免挫败了。
2018-05-15 15:21:41 stone
[表情][表情][表情][表情],我依赖人格挺。。。
2018-05-15 15:22:38 吴昊天
可是又没有自己的圈子
2018-05-15 15:22:52 恳谈李
我们容易遁入幻想,脱离现实,相信命运或侥幸,比如什么属相、什么星座之类。
2018-05-15 15:23:34 stone
吃药一段时间身体有些力气了,能感觉自己依赖不厉害了,但是精神上还是没能站得多直
2018-05-15 15:23:44 恳谈李
我们也容易为了维护自尊而外归因,怨天尤人。
2018-05-15 15:24:40 恳谈李
@stone @学好 [表情][表情]对你们,自身难保的现实,几乎决定了在现实的尝试恋爱过程中,无法有任何胜算。
2018-05-15 15:24:58 stone
那我倒还好,最终目的是甜蜜的关系,不达目的都是扯淡,自己是主力
2018-05-15 15:25:32 stone
[表情][表情]
2018-05-15 15:25:34 吴昊天
[表情][表情]@恳谈李
2018-05-15 15:26:17 恳谈李
倘若我们不能将关系当作可有可无的存在,我们就不独立;我们也就被动,就依赖,就经常要害怕、要防御,焦虑恐惧,亲密让我们不知所措。
2018-05-15 15:27:25 stone
我以为亲密是力量的源泉呢,现在你说可有可无[表情]
2018-05-15 15:28:16 恳谈李
之前我们被匮乏性的动机驱使,陷于幻想,好像热情燃烧起来了,投射到可能的对象身上,以为只要和TA在一起了,我们就可以找回来什么活力、精神了,实际上,我们只是给自己打了一回鸡血。
2018-05-15 15:29:01 恳谈李
之后,现实检验之下,我们的不独立让我们现出原形,对关系很难有建设性,一出现矛盾、冲突,我们也处理不了,只会受伤、退缩,悲哀。
2018-05-15 15:29:11 吴昊天
自身的匮乏是根源
2018-05-15 15:29:30 吴昊天
是这样!
2018-05-15 15:29:40 吴昊天
鸵鸟政策
2018-05-15 15:29:53 恳谈李
我们下意识地把亲密关系不作“精神食粮”,用来医治自己的心灵创伤。
2018-05-15 15:30:14 恳谈李
可惜我们总是在这种动机下的爱情中屡战屡败。
2018-05-15 15:30:15 stone
那我们对匮乏的弥补,力量的补给,生命的热情又要从哪来呢
2018-05-15 15:30:38 恳谈李
@stone 这个自我诘问,提得好。
2018-05-15 15:30:49 恳谈李
你自己不曾思考过?
2018-05-15 15:30:52 吴昊天
[表情]
2018-05-15 15:30:57 stone
想啊
2018-05-15 15:31:06 涧溪淙淙
向内看的力量,是不是,即使99%都是别人造成的,但自己还有1%可以去调整去做的。
如果幻想抱怨外界为何如此,就耗费了能量,把自己的幸福交给别人控制了。
但自己有情绪的这部分也需要自己去关照的。@恳谈李
2018-05-15 15:31:07 恳谈李
有什么结果?
2018-05-15 15:31:08 吴昊天
我也在想
2018-05-15 15:31:42 恳谈李
@涧溪淙淙 向内看,你看到了什么?
2018-05-15 15:31:51 恳谈李
许多甚至回避、不敢看。
2018-05-15 15:31:58 stone
只是最近接触一大师,在人提点下觉得自己成长简直龟速,所以来老李这取经了
2018-05-15 15:33:16 stone
感觉自己内在很空洞,只是慢慢拨去那层浮尘
2018-05-15 15:33:53 恳谈李
@stone 找到合适的(治愈性的)关系对象来练手,决不是简单的一件事。
2018-05-15 15:34:36 吴昊天
@恳谈李 指的是恋爱关系?
2018-05-15 15:35:25 恳谈李
可以是;但现实中这样的资源太难得、稀罕了。
2018-05-15 15:35:43 恳谈李
@学好 现实地,还是寻求心理治疗。
2018-05-15 15:36:14 stone
我没想练手,跟人坦白了我的状况,讲明自己会学着慢慢独立,想一起成长,期望人在我身上发现什么闪光点,可惜无果啊
2018-05-15 15:36:46 恳谈李
@stone 既不能事先准备好,也不准备练手,你觉得能成吗?
2018-05-15 15:36:56 stone
是的,明白点你说的意思了
2018-05-15 15:37:07 吴昊天
@恳谈李 老师,看到心理治疗有各种派别,这时候要如何选择呢
2018-05-15 15:37:24 stone
是啊,前边自恋的觉得人家也对我有意思
2018-05-15 15:37:46 恳谈李
@学好 条条大路通罗马。关键不是道路,而是骑手。
2018-05-15 15:38:59 吴昊天
嗯。
2018-05-15 15:39:22 涧溪淙淙
@恳谈李
是,很多不敢看。
我想还是结合具体事情来说,不代表不能看。
还是跟你说的“分化”有关。
2018-05-15 15:40:20 恳谈李
@涧溪淙淙 向内看就叫内观。内观中有一种叫“骷髅观”,你知道吗?
2018-05-15 15:40:28 涧溪淙淙
不懂
2018-05-15 15:40:46 恳谈李
看自己就看见了骷髅。
2018-05-15 15:41:03 涧溪淙淙
骷髅
2018-05-15 15:41:31 恳谈李
换言之,向内看我们会看到死亡,深不可测的黑洞,无边无际的淹没性的孤独感与空虚感。
2018-05-15 15:41:35 恳谈李
诸如此类。
2018-05-15 15:41:44 恳谈李
所以很多人从来不敢看。
2018-05-15 15:42:10 涧溪淙淙
哦哦,这样,我就明白为什么了。
2018-05-15 15:43:01 吴昊天
我前些天想过要走极端
2018-05-15 15:43:07 stone
我还好,本来状态就像在黑洞里,只是出来的着力点。。。
2018-05-15 15:43:30 恳谈李
不过,不过这一关,善处孤独,入定,接纳自身的孤独无依,我们难以真正地成长。
2018-05-15 15:43:50 恳谈李
我们也就难免把伴侣当作救命稻草来抓。
2018-05-15 15:44:15 涧溪淙淙
入定,具体是什么样的?
2018-05-15 15:44:20 涧溪淙淙
什么是入定呢?
2018-05-15 15:44:23 stone
[表情]
2018-05-15 15:44:38 恳谈李
@stone 我看到你很容易自我安慰:我还好。
2018-05-15 15:44:53 stone
是哦
2018-05-15 15:45:11 恳谈李
@涧溪淙淙 入定,就是让自己处在一种不易受外部世界干扰的独立、孤独情境中,保持不动。
2018-05-15 15:45:24 stone
没人安慰啊,自己给吧
2018-05-15 15:45:27 恳谈李
佛家叫“如如不动”。
2018-05-15 15:45:59 恳谈李
@涧溪淙淙 这是一种抽象的解释。
2018-05-15 15:46:07 涧溪淙淙
[表情]
2018-05-15 15:46:18 吴昊天
孤独的状态?旁边没人?没有手机 电视 书     ?
2018-05-15 15:46:18 恳谈李
也可以具体地说,入定是禅定练习中达到一定层次时出现的状态。
2018-05-15 15:46:36 恳谈李
@学好 孤独是心理上的,不是物理上的。
2018-05-15 15:46:37 吴昊天
那会一直想事情(不舒服的)
2018-05-15 15:48:01 恳谈李
@学好 不舒服,才要逃避。才“不敢看”,才不能“善处孤独”,才需要“修炼”嘛。
2018-05-15 15:49:28 吴昊天
看,就是分析 了解 自己的不舒服的东西?
2018-05-15 15:49:37 stone
老李容易自我安慰有什么情结
2018-05-15 15:49:55 恳谈李
总之,亲密能力的发展(伴随自我成长),必经两条路径中至少一条:其一是合适的(疗愈性的)关系;其二是内观(向自己内心深处看,寻求潜能)。
2018-05-15 15:50:26 恳谈李
@stone 容易自我安慰,就是某种否认的心理防御机制表现。
2018-05-15 15:50:39 恳谈李
“否认”,即我没有啊,我还好啊。
2018-05-15 15:51:00 stone
嗯,
2018-05-15 15:51:18 恳谈李
@学好 “内观”或“看”,不是分析。恰恰相反,一分析就不能看了。
2018-05-15 15:51:25 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-15 15:51:29 吴昊天
[表情]
2018-05-15 15:51:38 涧溪淙淙
一分析就不能看了。很触动
2018-05-15 15:51:45 stone
[表情][表情]
2018-05-15 15:51:55 恳谈李
@学好 看是放下分析、判断,并与自己的感受、感觉在一起。
2018-05-15 15:52:44 吴昊天
嗯。
2018-05-15 15:53:33 恳谈李
比如,你感到孤独……你看到了孤独(的骷髅),你和你的焦虑在一起。这时你要是分析,就完结了看。你问自己“我怎么这样,我这样下去还了得,我得想想办法,问个为什么……”。这时,你就不在体验中了。
2018-05-15 15:53:45 恳谈李
你就逃避了孤独,你也就出离了修炼。
2018-05-15 15:54:14 恳谈李
我希望说清楚了。
2018-05-15 15:54:23 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-15 15:54:31 恳谈李
@学好 @涧溪淙淙 @stone 我说清楚了没?
2018-05-15 15:54:41 涧溪淙淙
我明白了。
2018-05-15 15:54:55 吴昊天
在下不才[表情],还要多理解理解
2018-05-15 15:55:30 恳谈李
@stone 否认机制一启动,我们就不入深刻体验的门了。
2018-05-15 15:55:40 stone
老李聊聊感觉释然些了,自己成长路漫漫啊
2018-05-15 15:56:17 恳谈李
@涧溪淙淙 @stone 正是,“其修远兮”。
2018-05-15 15:56:34 stone
嗯嗯,你这一说突然感觉胸口一阵空洞
2018-05-15 15:56:37 涧溪淙淙
慢慢来。[表情]
2018-05-15 15:56:43 stone
[表情]
2018-05-15 15:57:05 吴昊天
感谢李老师[表情]
2018-05-15 15:57:18 恳谈李
今天我们的在线互动挺热闹的。谢谢诸位了。
2018-05-15 15:57:24 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-15 15:57:27 恳谈李
时间也要到了。我们结束吧。
2018-05-15 15:57:31 恳谈李
下周再见。
2018-05-15 15:57:32 镜子
感谢李老师[表情]
2018-05-15 15:57:34 stone
[表情][表情]
2018-05-15 15:58:04 恳谈李
@镜子你一直做的板凳冷不冷?
2018-05-15 15:58:14 stone
[表情]
2018-05-15 15:58:41 镜子
边做事,边看一会, 正好看到这里了, 板凳不冷, 看记录看得心潮澎湃啊

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 楼主| 发表于 2018-5-22 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 恳谈李 于 2018-5-29 16:03 编辑

20180522在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-05-22 14:29:39 恳谈李
@全体成员 各位下午好。相约星期二时间开始了。相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-05-22 14:30:31 恳谈李
欢迎提出、参与、分享心理议题。
2018-05-22 14:31:09 简单
老李好
2018-05-22 14:31:17 恳谈李
简单好
2018-05-22 14:31:19 简单
我想问一下有关亲子关系的话题
2018-05-22 14:31:24 恳谈李
好的。
2018-05-22 14:31:39 简单
我儿子和我商量好的周日晚上和我一起睡我卧室,平时自己睡自己房间
2018-05-22 14:31:58 恳谈李
嗯。
2018-05-22 14:32:06 简单
但这段时间他总要和我睡,说自己害怕
2018-05-22 14:32:25 恳谈李
把话打完整一点,怎样?
2018-05-22 14:33:26 简单
昨晚上他再次提出来,我让他说睡几天?他说五天,我说太久了。他说三天,这是他的极限了。我也郁闷,以前分房睡都很好了。我想坚持边界,但又担心会让他感觉我不爱他
2018-05-22 14:34:21 恳谈李
以前你们有过明确约定吗?
2018-05-22 14:34:22 简单
我不清楚什么时候需要坚持自己的边界,什么时候可以边界伸缩
2018-05-22 14:34:34 简单
有过,每周日晚上和我睡,平时自己睡
2018-05-22 14:34:58 恳谈李
既然有过约定,这次他不遵守约定是什么原因?
2018-05-22 14:35:33 简单
也坚持了一段时间。后来他说他害怕,我问他怎样才能不害怕,他说买个大熊抱着睡。我买了,抱了几天他还是害怕。他说其实他一直害怕的
2018-05-22 14:36:07 恳谈李
当他说自己害怕时,你如何回应的?
2018-05-22 14:36:09 简单
他说他每晚上都不敢把头露出来,我有些心疼他
2018-05-22 14:36:51 简单
我和他分享过我小时候也害怕的经历,他问我为什么和他说这些,我说是想告诉他每个小朋友都要经历这个过程,他不开心
2018-05-22 14:37:25 恳谈李
你不了解他怕什么?
2018-05-22 14:37:41 简单
他说他怕声音,觉得声音就是怪兽
2018-05-22 14:38:05 恳谈李
为何从前不被怪兽吓到,现在会?
2018-05-22 14:38:13 简单
这个我没问过
2018-05-22 14:38:27 简单
他倒是说其实他一直都怕
2018-05-22 14:38:42 恳谈李
如果不能和他一起来检视害怕什么,也不能理解,其它的举措你觉得会有很好的基础吗?
2018-05-22 14:38:55 简单
效果不好
2018-05-22 14:39:03 恳谈李
如果一直都怕,那么过往他是如何应对的呢?
2018-05-22 14:39:04 简单
没有基础,效果不好
2018-05-22 14:39:24 简单
他说他把头埋在被子里一动不动,一直坚持着直到睡着
2018-05-22 14:39:42 简单
听到这些我就好心疼他了
2018-05-22 14:39:45 恳谈李
好啊。倘若这么回答你了,你如何接?
2018-05-22 14:39:59 恳谈李
情感唤起好快。马上心疼了。
2018-05-22 14:40:03 简单
我接不上,把他抱在怀里了
2018-05-22 14:40:08 简单

2018-05-22 14:40:37 恳谈李
马上抱住,会增强他的依恋,却减弱了他的力量,是吧?
2018-05-22 14:40:51 简单
哦,这一点我没有想到
2018-05-22 14:40:55 恳谈李
何不以赞许的立场与他互动?
2018-05-22 14:41:21 简单
哦,这个角度我没想到过
2018-05-22 14:41:36 简单
这样能够带给他面对的勇气
2018-05-22 14:41:49 恳谈李
如果说你是因为心疼才与他亲密,那么这个动机是否也要自己审视一下?
2018-05-22 14:42:27 简单
是仅就这件事情吧
2018-05-22 14:42:41 恳谈李
哪件事都一样。
2018-05-22 14:42:46 简单
我的动机是我觉得我让他受苦了
2018-05-22 14:42:59 恳谈李
与孩子亲密如果出于心疼,就是以家长自我为中心了。
2018-05-22 14:43:08 简单
他平时很高兴时我也会拥抱他
2018-05-22 14:43:15 简单
哦?
2018-05-22 14:43:43 恳谈李
我们自己内在弱小的受伤的小孩子,投射到孩子身上,会不太妙,是不是?
2018-05-22 14:43:57 简单

2018-05-22 14:44:31 简单
是说我心疼我自己心里的小孩子了,投射到了我儿子身上?
2018-05-22 14:44:36 恳谈李
孩子的心理行为之退行,很可能关联于我们自己的心理退行。
2018-05-22 14:44:37 恳谈李
是的。
2018-05-22 14:44:43 简单
而事实上他未必是我想的那样弱
2018-05-22 14:45:02 恳谈李
他们能够觉察到,我们变得不具支持性了。所以害怕自然就会到来。
2018-05-22 14:45:20 简单
这样
2018-05-22 14:45:33 简单
孩子的反应是我状态的风向标
2018-05-22 14:45:41 恳谈李
差不多。
2018-05-22 14:46:11 简单
明白了
2018-05-22 14:46:21 恳谈李

2018-05-22 14:46:35 简单
恩,我需要想想,这会儿暂时没有问题了
2018-05-22 14:46:46 恳谈李
嗯。
2018-05-22 14:46:54 恳谈李
看看其它群友吧。
2018-05-22 14:48:19 泽谣
为什么 当别人你给我特定的关注 我相反就更不自在了 更不想释放我自己了
2018-05-22 14:48:52 恳谈李
@泽谣 好。特定的关注,是什么意思呀?
2018-05-22 14:49:41 泽谣
就是,别人注意到我了 比如觉得我挺有趣的,
只要别人一露出这种 我下次就表现的很僵硬
2018-05-22 14:50:22 恳谈李
嗯。别人注意到并表达了对你的积极肯定态度,引起你的不适反应。我可否这么理解?
2018-05-22 14:50:35 泽谣
可以可以
2018-05-22 14:50:37 泽谣
哈哈
2018-05-22 14:51:21 恳谈李
面对他人积极肯定的态度,你从前有过比较自在的接受性的反应吗?
2018-05-22 14:51:22 泽谣
会特别容易开始装逼 好像非得要表现出有趣 等她欣赏的那一面
2018-05-22 14:52:03 泽谣
很少吧
2018-05-22 14:52:09 恳谈李
嗯。
2018-05-22 14:52:29 恳谈李
所以这对你来说完全是新的反应。需要一些社会性的学习、训练吧。
2018-05-22 14:52:53 泽谣

2018-05-22 14:53:01 泽谣
我以前并不喜欢别人夸我
2018-05-22 14:53:03 恳谈李
面对我们不熟悉的刺激-反应联系,我们需要在比较安全的环境中才能学好。
2018-05-22 14:53:22 恳谈李
从前的反应可能是别扭的、创伤性的,被阴影束缚的。
2018-05-22 14:53:23 泽谣
安全?就是熟悉的环境中了
2018-05-22 14:53:36 泽谣

2018-05-22 14:53:54 恳谈李
我是说,你现在并没有学会,是因为你经验中存在大量相关的阴影影响。
2018-05-22 14:54:13 恳谈李
安全的,不等于熟悉的。
2018-05-22 14:54:24 泽谣
嗯 是
2018-05-22 14:54:42 恳谈李
安全,在学习中意味着你不必担心自己的学习过程出差错,是可预期被对方所理解、所接纳的。
2018-05-22 14:55:52 恳谈李
由于一般社会环境中很难找到安全性或支持性高的处所,有了阴影的人,要学习新型反应,就会比较困难,因而会陷于下意识的恶性循环中。
2018-05-22 14:56:21 泽谣
啊啊啊 就是好担心犯错 我脑海中 突然就出现 敞开自己会被人看到真实的自己 从而被羞辱 或是借我的来显示其他人的厉害
2018-05-22 14:56:26 泽谣
是啊
2018-05-22 14:56:59 恳谈李
即,很难预期别人能够接纳自己,便努力迎合别人;不断地设想,他们到底想要我怎么样,很辛苦,又总是不能消除其中的不确定性,引发很高的焦虑。
2018-05-22 14:57:13 恳谈李
然后在焦虑中,无法做出适宜的反应。
2018-05-22 14:57:30 恳谈李
只能按惯性,原来怎么招就怎么招。学习就停止了。
2018-05-22 14:57:31 泽谣
嗯嗯 有这种感受 迎合去匹配别人的喜好
2018-05-22 14:58:21 恳谈李
结果是越迎合、越琢磨,越糊涂,越不自在,反应越失准。
2018-05-22 14:58:45 泽谣
是滴
2018-05-22 14:59:04 泽谣
有时候还会讨厌外界
2018-05-22 14:59:14 恳谈李
只有你真正地成为你自己——不那么容易受到别人的直接影响,拥有足够定力,你最终才能变得坦然。
2018-05-22 14:59:39 泽谣
自我还是不够稳定
2018-05-22 14:59:49 恳谈李
只是这一条自我成长之路(称为分化),并不容易。原因是,一般社会环境,通常不支持你作为训练的环境。
2018-05-22 14:59:57 泽谣

2018-05-22 15:00:02 泽谣
那咋办捏
2018-05-22 15:00:22 恳谈李
这就要求你积极寻求合适的环境来锻炼。
2018-05-22 15:00:26 恳谈李
比如,团体治疗。
2018-05-22 15:01:06 泽谣
就是要在团体中 去寻求突破吗
2018-05-22 15:01:17 恳谈李
有条件自然好。
2018-05-22 15:02:09 恳谈李
象你这类特定的问题,在团体中锻炼,是最合适的解决之道了。
2018-05-22 15:02:36 恳谈李
如果心理困扰的水平不是太高,得到足够有效的解决完全是可预期的事。
2018-05-22 15:02:39 泽谣
嗯 建立新的反应 提升点定力哈
2018-05-22 15:02:48 恳谈李
是的
2018-05-22 15:02:52 泽谣
嗯嗯
2018-05-22 15:03:07 恳谈李
重点是突破原有恶性循环。
2018-05-22 15:03:11 泽谣
还是会比较怕~~~~瑟瑟发抖 哈哈
2018-05-22 15:03:17 泽谣
好滴
2018-05-22 15:03:24 恳谈李
突破被潜意识的心结或阴影所束缚。
2018-05-22 15:03:45 泽谣

2018-05-22 15:10:52 泽谣
谢谢老师
2018-05-22 15:11:27 恳谈李
:)
2018-05-22 15:11:47 恳谈李
不知是否还有其它群友的问题,等着,在这里。
2018-05-22 15:15:00 泽谣
老师 其实我还想问个问题 就是 从苦难家庭走出来的孩子,怎么放下那种要拯救的心捏。。。。那种想承担一切的心,,,,帮父母操心,操父母操的心,也想操兄妹的心。。。。
2018-05-22 15:16:14 恳谈李
哦。
2018-05-22 15:16:30 恳谈李
这要拯救世界的心,构成“问题”吗?
2018-05-22 15:16:52 泽谣
其实这不算我的问题,,,算我男友的问题,,或许我觉得他这样是个问题
2018-05-22 15:17:17 泽谣
但是我感觉在他那里不算什么问题
2018-05-22 15:17:17 恳谈李
你不是他,怕是很难说清楚他的什么问题吧。
2018-05-22 15:17:25 泽谣
是啊
2018-05-22 15:17:47 泽谣
那不问了 确实
2018-05-22 15:18:04 恳谈李
嗯。
2018-05-22 15:18:48 泽谣
[表情]
2018-05-22 15:19:14 涧溪淙淙
关于刚才讨论的,以孩子为中心,还是以自己为中心,很触动。我自己在和孩子一些过程中,很容易陷入一种情绪。
我老公说我怕孩子。她开始哭闹,我内在压抑,顺从她。到自己忍不了就暴怒“你还要怎么样!”。然后她哭,我就是不想理她,内在有一股报复她的冲动。
她现在一哭就说“妈妈不要我了。妈妈你还爱我吗?
过后给她道歉,她说,我接受你的情绪。
2018-05-22 15:19:59 恳谈李
她说,我接受你的情绪。——这是孩子对妈妈说的?
2018-05-22 15:20:06 涧溪淙淙
嗯嗯
2018-05-22 15:20:20 恳谈李
那就不太妙了。
2018-05-22 15:20:42 涧溪淙淙
[图片]
2018-05-22 15:20:59 涧溪淙淙
这是我记录的一个场景
2018-05-22 15:22:20 恳谈李
孩子转过来安抚妈妈,足见,的确这是以妈妈为中心的教养方式了。
2018-05-22 15:25:51 捧在手心的至爱
2018-05-22 15:26:52 恳谈李
焦虑的母亲-焦虑的孩子,在心理学临床上被反复观察到,总是成对出现。
2018-05-22 15:27:30 捧在手心的至爱
应该是
2018-05-22 15:27:59 捧在手心的至爱
我发现我跟我爸妈有很多相像的地方
2018-05-22 15:28:23 恳谈李
几乎肯定、必然是。
2018-05-22 15:28:37 涧溪淙淙
嗯嗯。是这样的。即便是我对她说,妈妈生气是妈妈的事儿。她还太小了,明明感受是,妈妈就是觉得我不好的!
2018-05-22 15:29:57 恳谈李
爱孩子不在言传,更在身教。
2018-05-22 15:30:09 恳谈李
这个身,就是你的姿态语言,躯体语言。
2018-05-22 15:30:48 涧溪淙淙
这个场景,我感到特别难处理。情绪唤起太强烈了。心尖窝着……一直在高峰。
2018-05-22 15:30:51 恳谈李
如果母亲被情绪浸染,浑身充满了焦虑,孩子闭上眼睛也能感知到。
2018-05-22 15:31:20 恳谈李
越小的孩子,对此的敏感性可谓越高。
2018-05-22 15:31:29 恳谈李
他们是嗅出了母亲的气息的。
2018-05-22 15:31:33 涧溪淙淙
嗯嗯,这个能明白。
2018-05-22 15:31:43 恳谈李
遥感一般地神通。
2018-05-22 15:31:50 涧溪淙淙
他们是靠身心感应的
2018-05-22 15:33:51 小丽溜溜
焦虑的母亲-焦虑的孩子,在心理学临床上被反复观察到,总是成对出现。
2018-05-22 15:33:59 恳谈李
Still Face Experiment http://my.tv.sohu.com/us/63287464/63077462.shtml
2018-05-22 15:34:15 恳谈李
看看这个实验,大家都会明白。
2018-05-22 15:34:28 涧溪淙淙
这个看过。
2018-05-22 15:35:10 淡淡的星
焦虑,却又无法改变,甚至无心改变。
2018-05-22 15:35:36 恳谈李
有心改变,不得法,最后绝望了吧。
2018-05-22 15:36:03 淡淡的星
内心充满了冲突,
在对自己内心冲突有所洞见之后,怎么解决?
2018-05-22 15:36:27 恳谈李
洞见,往往是认知上的发现。
2018-05-22 15:36:47 恳谈李
但是,改变却是从心态到语言在现实互动中的积极调整。
2018-05-22 15:36:50 淡淡的星
是的,有心,却无力。
从小,几十年的习惯,像黑洞裹挟着自己
2018-05-22 15:36:56 恳谈李
还是有很大差异,或距离的。
2018-05-22 15:37:33 涧溪淙淙
这是最大的距离[表情]
2018-05-22 15:37:34 恳谈李
自我在与小孩子的关系中成长,毕竟是受到很大局限的事。
2018-05-22 15:37:38 淡淡的星
是的,认知到了,不等于就迎刃而解了
2018-05-22 15:37:47 恳谈李
这种关系太脆弱,太敏感,太容易致病了。
2018-05-22 15:38:16 恳谈李
成人的继续成长,不可指望过多于亲子关系。
2018-05-22 15:38:32 淡淡的星
自己都还是小孩子。
2018-05-22 15:38:44 恳谈李
差不多。
2018-05-22 15:39:04 涧溪淙淙
那股能量不知道哪儿来?又怎么消解?
身体是僵住的,心是窝住的,头是懵的,哄哄的响。
2018-05-22 15:39:07 恳谈李
有时不如小孩子。因为是受了重伤的、有了浓重阴影的小孩子。
2018-05-22 15:39:28 淡淡的星
是啊。起点是负的。
2018-05-22 15:39:35 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-22 15:39:58 恳谈李
@涧溪淙淙 能量哪来的?一直就没真正出去过,藏在心理深处,躯体内部。
2018-05-22 15:40:23 淡淡的星
费尽心思穷尽一生,过上别人平平常常信手拈来的日子、
可能还过不上
2018-05-22 15:40:25 恳谈李
那些能量或许是早期就种下的对照料者的“深仇大恨”。
2018-05-22 15:40:59 淡淡的星
嗯嗯。是的。但是又压抑住了。
2018-05-22 15:42:21 淡淡的星
不能发泄和攻击照料者,只能转而攻击自己
再说,在与照料者的相处中,长期处于习得性无助,做什么都没有积极反馈,就比较悲观。
2018-05-22 15:42:25 恳谈李
被照料者们以毒汁喂养过的我们,即使努力压制、压抑,身心的毒气,还是不免于四处乱窜呢。
2018-05-22 15:44:31 捧在手心的至爱
@淡淡的星 [表情]相信自己的路会越走越好
2018-05-22 15:44:37 淡淡的星
我过去漫长的时间里沉浸在抱怨和“仇恨”中
2018-05-22 15:45:04 淡淡的星
终于爆发了一次。
诶,结果反而是迎来了转机。
2018-05-22 15:45:17 涧溪淙淙
是的,外在是有很多认知的,但内在根本没品尝过。
拼命压制,反而成了自我对抗。一方面理智上批评自责,一方面内在无名怒火,毒气,深仇大恨。
2018-05-22 15:45:21 淡淡的星
情绪的宣泄是必要的。
2018-05-22 15:45:48 恳谈李
只有合适的情境中的宣泄才是必要的。
2018-05-22 15:46:00 恳谈李
非合适情境的宣泄,怕是适得其反。
2018-05-22 15:46:19 越泽
是这样。
2018-05-22 15:46:40 淡淡的星
虽然大道理都懂,但是自我安慰的话不能抵消从小受过的毒液的浸
2018-05-22 15:47:00 淡淡的星
是啊。
我宣泄,也是付出了很大代价的
2018-05-22 15:47:14 恳谈李
纯粹的一个人的成长,比如内观,是很有限制的。
2018-05-22 15:48:01 淡淡的星
并且到最后,我的父母尤其是我父亲,也不一定有所觉察,更谈不上反省。
但是,至少,让家庭成员知道了我长期的委屈
2018-05-22 15:49:39 淡淡的星
然后他们觉得没多大事,同样的  我姐姐怎么就不是我这样?
当然,至少是也没有刻意地指责打击我了
2018-05-22 15:50:00 淡淡的星
@好 谢谢!共勉!
2018-05-22 15:51:08 恳谈李
@淡淡的星 即使孪生子,也不可能拥有安全一样的生存环境与经历一样的故事。
2018-05-22 15:51:44 淡淡的星
其实,对老一辈人,他们所受的苦,他们的欠缺和无意识,肯定是理解的。
关键是宣泄之后,似乎才有了第一次的情感流通
才迫使他们正视我和与我的关系。
2018-05-22 15:52:07 淡淡的星
是啊!本来就是。@恳谈李
2018-05-22 15:52:50 捧在手心的至爱
特别难过时也会感叹自己的姐妹为什么跟自己不一样
2018-05-22 15:53:21 捧在手心的至爱
有时会觉得自己很不幸运
2018-05-22 15:53:23 恳谈李
而且,许多时候你所看到的“不一样”,只是欺骗性的表相。
2018-05-22 15:53:52 淡淡的星
是啊,是不是每个人看到的角度不一样?
2018-05-22 15:54:11 恳谈李
@好 @淡淡的星 花开两朵,看似形异,实质神同。
2018-05-22 15:54:25 捧在手心的至爱
不知道
2018-05-22 15:54:37 淡淡的星
我在想,小孩子会不会因为误解,对父母误解,
2018-05-22 15:54:50 捧在手心的至爱
我姐姐看起来比较强大
2018-05-22 15:55:15 淡淡的星
所以,我觉得家庭里沟通很有必要
2018-05-22 15:55:25 淡淡的星
我姐姐也是
2018-05-22 15:55:35 淡淡的星
我俩姐,
2018-05-22 15:56:16 捧在手心的至爱
可能有不一样的地方,也有一样的地方
2018-05-22 15:56:28 淡淡的星
但是还是很明显的,她们俩虽然心理上不像我这样痛苦觉悟,但是受到的沿袭却是不少
2018-05-22 15:56:44 恳谈李
今天,我们的相约星期二时间快到点了。
2018-05-22 15:57:07 恳谈李
更多展开就不继续了。
2018-05-22 15:57:23 淡淡的星
好的。谢谢@恳谈李
2018-05-22 15:57:26 捧在手心的至爱
小时候我爸爸总在饭桌上教顺责骂我弟弟
2018-05-22 15:57:31 恳谈李
有关兄弟姐妹间的差异,有时间我们可以另行讨论的。
2018-05-22 15:57:40 恳谈李
@淡淡的星 不客气。
2018-05-22 15:58:05 恳谈李
@好 愿你的地面咨询有不错的进展。
2018-05-22 15:58:17 恳谈李
谢谢诸位的参与。
2018-05-22 15:58:27 恳谈李
下周再见了。

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发表于 2018-5-24 15:42 | 显示全部楼层
哈哈我也要来玩
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 楼主| 发表于 2018-5-24 16:29 | 显示全部楼层

欢迎欢迎你啊。
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发表于 2018-5-28 08:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 十二月雪 于 2018-5-28 08:15 编辑

早起逛论坛,以为是周二明天是周二
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 楼主| 发表于 2018-5-29 16:01 | 显示全部楼层
20180529在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-05-29 14:29:42 恳谈李
@全体成员 下午好,各位。
2018-05-29 14:29:48 恳谈李
今天的活动开始。
2018-05-29 14:29:52 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-05-29 14:30:55 喜羊羊
@恳谈李 你好
2018-05-29 14:31:34 恳谈李
喜羊羊好
2018-05-29 14:33:05 喜羊羊
我现在心里状况很差,心里不能有一点事
2018-05-29 14:33:36 喜羊羊
有点事,就紧张的很
2018-05-29 14:34:01 恳谈李

2018-05-29 14:34:13 恳谈李
好像,听来是很敏感什么的。
2018-05-29 14:35:01 喜羊羊
心跳的厉害,当人面,不能写字
2018-05-29 14:35:27 恳谈李
哦,哦
2018-05-29 14:35:55 喜羊羊
不知怎么能调整好
2018-05-29 14:36:38 恳谈李
你觉得这样的状态(紧张、惶恐),是没来由的吗?
2018-05-29 14:37:25 喜羊羊
有来由,但是超越常人
2018-05-29 14:37:42 恳谈李
具体说说吧。
2018-05-29 14:38:32 喜羊羊
比如说在外面办事,要填单子,签名
2018-05-29 14:39:00 喜羊羊
领导检查工作之类
2018-05-29 14:39:49 恳谈李
嗯,这些你觉得似乎是你觉得自己身处其中,特别容易发作焦虑的某些情境?典型情境?
2018-05-29 14:40:09 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:40:34 恳谈李
最严重的情境,生动地描述一下,是怎样的?
2018-05-29 14:43:36 喜羊羊
前几个月,考驾照过了场地考,出来签名时休息了七八分钟,心还有平静不下来,最后哆哆嗦嗦签了名字
2018-05-29 14:44:34 恳谈李
过了考试,比考试过程或考前更焦虑吗?
2018-05-29 14:44:41 喜羊羊
上个星期去办房贷,也是紧张的没法写字
2018-05-29 14:45:08 恳谈李
嗯。我似乎明白了你,最紧张的就是写字了。
2018-05-29 14:45:20 恳谈李
当着别人的面写字。是吧?
2018-05-29 14:45:29 恳谈李
——单独一个人时不紧张?
2018-05-29 14:46:19 喜羊羊
我能感到当时心跳的很快,很久平静不了
2018-05-29 14:46:37 喜羊羊
对的
2018-05-29 14:46:55 恳谈李
嗯。[表情]
2018-05-29 14:47:36 恳谈李
我想这样的与签字有关的情境会有不少,让你的生活变得很不方便。你也定然会觉得苦恼不己是吧。
2018-05-29 14:47:57 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:48:12 恳谈李
影响你的职业发展了吗?
2018-05-29 14:48:22 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:48:39 恳谈李
你做什么的?经常要写字?
2018-05-29 14:50:04 喜羊羊
不仅是写字,当众做某些有时也会手抖
2018-05-29 14:50:25 喜羊羊
我当老师
2018-05-29 14:50:27 恳谈李
写字不是最严重的?
2018-05-29 14:50:33 恳谈李
哦。
2018-05-29 14:50:59 喜羊羊
写字严重一些
2018-05-29 14:51:09 恳谈李
当老师的任何需要你当着别人、尤其是领导或同事呈现、展现你自己时,面临竞争压力时,你觉得你特别紧张?
2018-05-29 14:51:32 恳谈李
板书、改作业的情况怎样?
2018-05-29 14:51:38 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:52:09 喜羊羊
独立作业时没什么
2018-05-29 14:52:41 恳谈李
嗯。板书时呢?
2018-05-29 14:52:53 喜羊羊
还好
2018-05-29 14:52:59 恳谈李
或者说面对学生时,你还好。
2018-05-29 14:53:59 恳谈李
是这样的吗?
2018-05-29 14:54:25 喜羊羊
有时学生问问题,要在本子上写讲解,会有不自在
2018-05-29 14:54:35 喜羊羊
还好吧
2018-05-29 14:55:16 恳谈李
熟悉的环境-不熟悉;有竞争压力的环境-无竞争;有人在场-独处时。你的紧张程度与情境相关因素之间,有什么样的关联?
2018-05-29 14:55:27 恳谈李
你可否依照上述维度来总结一下?
2018-05-29 14:56:10 恳谈李
你会列出怎样的一个列表呢?
2018-05-29 14:56:37 喜羊羊
独处,无竞争,不熟悉,正式的场合
2018-05-29 14:56:51 喜羊羊
逐渐增强
2018-05-29 14:57:31 恳谈李
紧张最强情境是怎样一种组合?
2018-05-29 14:57:45 恳谈李
正式场合、竞争的、不熟悉的?
2018-05-29 14:58:04 喜羊羊

2018-05-29 14:58:09 恳谈李
嗯。
2018-05-29 14:58:25 恳谈李
你自己体会一下,你在紧张或焦虑或担心或害怕什么?
2018-05-29 14:59:57 喜羊羊
好像也没有害怕什么,
2018-05-29 15:00:55 恳谈李
不害怕什么,那么,你如何理解你的紧张呢?
2018-05-29 15:00:57 喜羊羊
就是心里知道没什么,但是就是有身体反应
2018-05-29 15:01:47 恳谈李
你的意思是,你是“控制不住地紧张”,明白没必要还是要紧张?
2018-05-29 15:01:56 喜羊羊
我的,紧张是身体上实实在在的,比如心跳加速
2018-05-29 15:02:03 恳谈李
是一种下意识的条件反射?
2018-05-29 15:02:14 喜羊羊

2018-05-29 15:02:28 恳谈李
我了解了。
2018-05-29 15:02:53 喜羊羊
所以觉得自己很可笑
2018-05-29 15:03:01 恳谈李
但你知道的,这种(操作性)条件反射之所以形成,是有后天的一些影响因素的。
2018-05-29 15:03:36 恳谈李
是的,拉开距离看,是会觉得自己可笑;可在你身处其中时,就情不自禁。
2018-05-29 15:04:43 喜羊羊
但是又控制不住
2018-05-29 15:05:12 恳谈李
我明白。
2018-05-29 15:05:36 喜羊羊
很苦恼
2018-05-29 15:05:37 恳谈李
如果追溯源头,你能想得起来最初你出现这类失控性紧张的相关事件吗?
2018-05-29 15:08:12 恳谈李
你的情形让我想起一句话,叫一朝被蛇咬、年年怕井绳。我就想知道你是否有过被蛇咬的经历、记忆的痕迹?
2018-05-29 15:08:16 喜羊羊
好像还是小学三四年级,有次老师在教室巡视,在我后边,我当时写字就不对了,好像是出离自己了,只是下意识的写
2018-05-29 15:08:28 恳谈李
哦。
2018-05-29 15:08:41 恳谈李
很早很早的事了。
2018-05-29 15:08:44 恳谈李
还有吗?
2018-05-29 15:09:25 喜羊羊
那时开始有些时候不再是专心的写字
2018-05-29 15:10:09 恳谈李
你觉得小学阶段的你,是顽皮的,而不是很正经的?
2018-05-29 15:10:23 喜羊羊
我很老实
2018-05-29 15:10:49 喜羊羊
唯老师的话是从
2018-05-29 15:11:07 恳谈李
想来也是。
2018-05-29 15:11:38 恳谈李
你的道德感一定很强,也很自律;换言之,你有点害羞倾向,有点怕和别人亲密交往,是吗?
2018-05-29 15:11:50 喜羊羊
是的
2018-05-29 15:12:14 恳谈李
那时你和老师的、同学的、父母的关系,分别是什么样的呢,你记得吗?
2018-05-29 15:12:24 喜羊羊
在外面不大声说话的那种
2018-05-29 15:13:15 喜羊羊
觉得没人疼的
2018-05-29 15:13:34 喜羊羊
没人看重的
2018-05-29 15:13:47 恳谈李
嗯。我想知道你的答案,对上述问题的。
2018-05-29 15:15:20 喜羊羊
关系感觉我是顺从他们的
2018-05-29 15:16:18 恳谈李
顺从他们什么?
2018-05-29 15:17:41 喜羊羊
基本上所有的他们要求的事
2018-05-29 15:18:01 喜羊羊
我一般不提要求
2018-05-29 15:18:36 恳谈李
与其说是顺从他们要求的事,不如说顺服他们的权威吧?
2018-05-29 15:19:18 喜羊羊
可以zhemeshuo
2018-05-29 15:19:24 恳谈李
面对权威,你会害怕他们(对你的评价、期待、要求、责备与挑战),是吗?
2018-05-29 15:20:09 喜羊羊
我比较胆小
2018-05-29 15:20:54 恳谈李
从你对父母的权威的恐惧(因而不得不顺服)开始,这样的恐惧(包括紧张、担忧、害怕系列的焦虑),就扎根了。
2018-05-29 15:21:27 恳谈李
后来可能会有一个不断泛化的过程,使得条件性反射得以形成,并涉及到更广泛的领域。
2018-05-29 15:22:00 恳谈李
从原生家庭关系(依恋关系)到更多的社交社会关系。
2018-05-29 15:22:20 恳谈李
从比较熟悉的关系到相对陌生的关系。
2018-05-29 15:22:43 恳谈李
从直接面对权威到间接的,甚至到联想的、假想的。
2018-05-29 15:23:31 恳谈李
——我尝试这么理解你的问题(苦恼、症状)的发展历程,你觉得合适否?
2018-05-29 15:23:38 恳谈李
有要修正或补充的吗?
2018-05-29 15:24:48 喜羊羊
我在家是老仨,感觉父母不爱的
2018-05-29 15:25:29 喜羊羊
其实他们对我是不怎么管的
2018-05-29 15:25:42 恳谈李
不管?
2018-05-29 15:25:58 恳谈李
你是说,你经常感觉不到与父母的亲密?
2018-05-29 15:26:06 恳谈李
感到了被忽视?
2018-05-29 15:26:09 喜羊羊
是的
2018-05-29 15:26:15 恳谈李
哦。
2018-05-29 15:26:20 喜羊羊
是忽视
2018-05-29 15:26:59 恳谈李
倘若是这样,你努力做一个好孩子、好学生(老实),是为了讨好他们、吸引他们的关注、获取他们的赞许?
2018-05-29 15:27:02 喜羊羊
我好像在处处讨好别人
2018-05-29 15:27:23 恳谈李
嗯。
2018-05-29 15:27:30 喜羊羊
想让所有人喜欢
2018-05-29 15:28:04 恳谈李
换一个方向来理解,你做自己到最好,并不过多地为了逃避处罚,更多地是为了得到肯定。
2018-05-29 15:28:20 恳谈李
这也同样会让你感到自己不能“出错”、“出丑”。
2018-05-29 15:28:24 喜羊羊
是这样的
2018-05-29 15:29:05 恳谈李
这也令你自己时刻紧张“我到底做得好不好?”“我是不是能够得到他人的喜欢”。
2018-05-29 15:29:29 恳谈李
这样的一些内在焦虑,可能太强烈了,以致于一直支配你的心理-行为。
2018-05-29 15:29:48 恳谈李
由于太强烈,也会导致某种程度的失控。
2018-05-29 15:30:27 恳谈李
导致自身内部的“精神交互作用”。即,我越紧张我就越害怕,越害怕就越紧张。害怕是心理上的体验,紧张是躯体上的反应。
2018-05-29 15:30:59 喜羊羊
所以会哭的孩子有糖吃,我不会哭
2018-05-29 15:31:27 恳谈李
所以你自卑。
2018-05-29 15:31:34 恳谈李
所以你自疑。
2018-05-29 15:31:36 喜羊羊
我现在哪都不讨好
2018-05-29 15:31:38 恳谈李
所以你自我束缚。
2018-05-29 15:32:00 恳谈李
你定然会觉得自己既紧张还压抑。
2018-05-29 15:32:08 喜羊羊
由来已久
2018-05-29 15:33:43 喜羊羊
这几年状态还差些了
2018-05-29 15:33:49 恳谈李
所以,看来关键问题在哪里呢?
2018-05-29 15:34:24 喜羊羊

2018-05-29 15:35:22 恳谈李
你没头绪?
2018-05-29 15:35:53 喜羊羊
其实是自己的认识偏差
2018-05-29 15:36:16 恳谈李
你的认知能力我觉得没有缺陷呢。
2018-05-29 15:36:43 喜羊羊
小时候的归因错误
2018-05-29 15:37:17 恳谈李
我想到的是,你可能难以很好地自我肯定、自我确定,于是下意识地总想得到外部(他人)的积极回馈(以强化自我)。
2018-05-29 15:37:56 恳谈李
这种情形我们就叫分化不足。
2018-05-29 15:38:22 恳谈李
好多人的分化都不足,程度不同而已。
2018-05-29 15:38:31 恳谈李
要视功能受损水平而定。
2018-05-29 15:38:34 喜羊羊
怎么改善
2018-05-29 15:38:56 恳谈李
怎么改善,是没有立竿见影的捷径的,我以为。
2018-05-29 15:39:27 恳谈李
从行为心理学角度看,需要做的是某种“脱敏”处理。
2018-05-29 15:39:42 喜羊羊
我也知道,这么多年了
2018-05-29 15:40:38 恳谈李
从客体关系心理学角度看,需要找到安全、温暖、支持性的客体,与之建立长久的关系,从中获得足够滋养,转化为你的自尊力量,才能充实你自己。
2018-05-29 15:41:02 恳谈李
我觉得,后一立场更可靠,效果更持久。
2018-05-29 15:41:24 喜羊羊
这样的客体?
2018-05-29 15:41:27 恳谈李
麻烦是,日常生活世界中这样的客体不好找。
2018-05-29 15:41:34 恳谈李
通常需要专业帮助。
2018-05-29 15:41:35 喜羊羊
咨询师
2018-05-29 15:41:39 恳谈李
是的
2018-05-29 15:41:47 恳谈李
或治疗师。
2018-05-29 15:42:15 恳谈李
大致是这样。
2018-05-29 15:42:35 喜羊羊
平时要注意什么
2018-05-29 15:43:47 恳谈李
你的问题解决依赖于条件反射性的精神交互作用不唤起,或者,依赖于有保护状态下的暴露于刺激情境中脱敏。
2018-05-29 15:44:03 恳谈李
一味回避刺激,只会强化问题。
2018-05-29 15:44:25 恳谈李
但是,如果直面挑战,你又做不到的话,你可能还是会陷于某种恶性循环的。
2018-05-29 15:45:04 喜羊羊
明白
2018-05-29 15:45:09 恳谈李
——抱歉我说得比较冗长、啰嗦,难以简明。
2018-05-29 15:45:28 恳谈李
毕竟这不是咒语般的什么注意事项提醒就能处理的。
2018-05-29 15:46:20 恳谈李
也许,合适的团体治疗,也是可选择的,倘若有条件的话。
2018-05-29 15:47:09 十二月雪
@恳谈李 从专业上来说是很清晰,不是啰嗦冗长,学习了[表情]
2018-05-29 15:47:18 喜羊羊
你的那个沙龙,怎样
2018-05-29 15:47:26 恳谈李
沙龙?
2018-05-29 15:47:31 恳谈李
在哪里有沙龙?
2018-05-29 15:47:41 喜羊羊
没有吗?
2018-05-29 15:47:42 恳谈李
@十二月雪 谢谢你肯定。
2018-05-29 15:47:56 恳谈李
@喜羊羊 我这里有团体治疗,远程的。
2018-05-29 15:47:59 恳谈李
不是沙龙。
2018-05-29 15:48:18 喜羊羊
好的,知道了
2018-05-29 15:49:15 恳谈李
@喜羊羊 你有兴趣的话,我们找个专门的时间视频一下,让我向你详细介绍吧。
2018-05-29 15:49:31 恳谈李
今天我们就先到这里了。祝你好运。
2018-05-29 15:49:38 喜羊羊
好的,谢谢
2018-05-29 15:49:46 恳谈李
@十二月雪 也谢谢你的关注与参与。
2018-05-29 15:49:49 十二月雪
老李的团体已经很成熟了
2018-05-29 15:50:02 十二月雪
谢谢有机会学习@恳谈李
2018-05-29 15:50:07 恳谈李
不客气。
2018-05-29 15:50:17 恳谈李
我们下周见。@全体成员
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 楼主| 发表于 2018-6-5 15:42 | 显示全部楼层
20180605在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-05 14:29:39 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-06-05 14:29:48 恳谈李
下午好。
2018-06-05 14:29:59 恳谈李
本周相约星期二现在开始了。
2018-06-05 14:30:11 恳谈李
欢迎各位提出并参与心理议题的探讨。
2018-06-05 14:30:51 恳谈李
@全体成员 你的在场和参与,是我们群的建设力量。[表情][表情]
2018-06-05 14:31:15 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-05 14:31:40 镜子
呵呵,老李好!
2018-06-05 14:31:52 恳谈李
@十二月雪 @镜子 下午好啊
2018-06-05 14:32:00 竹山吃山竹
一直在场
2018-06-05 14:32:19 恳谈李
@竹山吃山竹 在场,参与,好。
2018-06-05 14:34:53 镜子
这里的下午静悄悄[表情],等会
2018-06-05 14:35:06 小猪猪
下午好!
2018-06-05 14:35:24 镜子
下午好,小猪猪
2018-06-05 14:35:47 小猪猪
[表情]
2018-06-05 14:35:52 恳谈李
@小猪猪 现在少见你参与活动了。
2018-06-05 14:36:00 恳谈李
时间不匹配吧。
2018-06-05 14:36:22 小雨
老李,我有问题,还是关于疾病的。我去大医院看后,医生说你再观察一月体重,再瘦的话重新检查。我现在就担心再瘦怎么办[表情]
2018-06-05 14:36:45 恳谈李
@小雨 嗯,你有担心的问题。
2018-06-05 14:36:53 小雨
我是不是很重复啰嗦
2018-06-05 14:37:01 恳谈李
你觉得你的担心程度怎么样?
2018-06-05 14:37:27 恳谈李
担心消化不掉,自然就想四处说说。
2018-06-05 14:38:03 小雨
还是有点担心,该做胃镜什么的
2018-06-05 14:38:23 恳谈李
担心程度,不好量化?
2018-06-05 14:38:40 小雨
10分的话,有7分
2018-06-05 14:38:57 恳谈李
担心是七分;你希望怎么样?
2018-06-05 14:39:21 小雨
心态平和,不在意
2018-06-05 14:39:41 恳谈李
心态平和,在你的希望中也有程度吗?
2018-06-05 14:39:47 恳谈李
不在意绝对吗?
2018-06-05 14:40:47 小雨
@恳谈李 你是说多少有点在意也无所谓
2018-06-05 14:41:21 恳谈李
你不觉得?
2018-06-05 14:41:37 小雨
也是
2018-06-05 14:42:08 恳谈李
我看似“肆无忌惮”地吸烟,也还总有担心。
2018-06-05 14:43:04 恳谈李
比如说,我也要稍许控制烟量,也在意吸的烟草尼古丁含量。
2018-06-05 14:43:34 恳谈李
我哪怕是在心态平和下吸烟也在意健康。
2018-06-05 14:43:44 恳谈李
或不健康。
2018-06-05 14:44:22 小雨
老李也有担心
2018-06-05 14:44:28 恳谈李
医生检查出我可能会得直肠癌,要我复查,我不理会罢了,这不等于我不在意。
2018-06-05 14:44:45 恳谈李
有点担心,有些在意,这仍是人之常情。
2018-06-05 14:44:56 恳谈李
反正是什么也不担心什么也不在意,是假的。
2018-06-05 14:45:25 LP-张鑫
[表情]我听说玩精神分析的大咖很多都是得癌症死的........
2018-06-05 14:45:27 小雨
嗯,你好淡定哦
2018-06-05 14:45:40 小雨
真怕继续瘦下去,焦虑会高过这次,更恐惧
2018-06-05 14:45:40 LP-张鑫
都成了一个精神符号了
2018-06-05 14:46:02 恳谈李
@LostParadise 谈论死亡,是种种修炼必经之路。
2018-06-05 14:46:08 LP-张鑫

2018-06-05 14:47:30 恳谈李
@小雨 继续瘦下去,枯廋如柴,自然要担心;想像一下自己变成骷髅,自然也会害怕。
2018-06-05 14:48:01 恳谈李
不过,我更清楚,这些担心害怕的想像,效果不怎么样,有可能还会降低自身的免疫力。
2018-06-05 14:48:24 小雨
也是
2018-06-05 14:48:26 恳谈李
所以,理性地思考,还是要努力转向“到时候再说”这么一种现实处理。
2018-06-05 14:48:48 小雨
嗯嗯
2018-06-05 14:49:02 恳谈李
另一方面,即使我再理性,也可能还是会担心还是会害怕,这时却要接纳这些负面的体验,以使影响最小化。
2018-06-05 14:50:04 小雨
到时候再说。我是想提前有个思想准备,免得崩溃,反而加重负担
2018-06-05 14:50:08 恳谈李
没到死时怕死,白怕了;真正临死了,要死了,怕也无用。死的时候也不知道怕了。
2018-06-05 14:50:33 恳谈李
死了之后,还有什么怕不怕。
2018-06-05 14:50:49 镜子
哦[表情]
2018-06-05 14:51:16 小雨
就是
2018-06-05 14:51:42 镜子
好难啊
2018-06-05 14:52:41 小雨
这会儿要好些了
2018-06-05 14:53:09 恳谈李
有现实刺激的担心(焦虑),要好过没有直接原因的焦虑。
2018-06-05 14:53:30 恳谈李
后者因泛化之故,称为广泛性焦虑,处理起来才叫难。
2018-06-05 14:54:25 镜子

2018-06-05 14:54:57 恳谈李
经验学习性好的人,从自己反复担心、害怕却通常无效的经验学习,经历多了,也就学会了慢慢地放开、放下、放平了。
2018-06-05 14:55:25 恳谈李
放开你的体验、放下你的执著、放平你的心态。
2018-06-05 14:56:37 恳谈李
@小雨 你有过正反两方面的经验吗?
2018-06-05 14:57:31 恳谈李
其实是,在我们激起长时间的担心害怕时,我们要找的是妈妈。
2018-06-05 14:57:47 恳谈李
小时候的那些面临威胁的无助经验被激活了。
2018-06-05 14:57:56 小雨
亲子关系,越紧盯孩子,状况越糟。反之稍好些
2018-06-05 14:58:45 恳谈李
[表情]就是,越焦虑越容易把事情搞糟。
2018-06-05 14:59:18 小雨
哦,与小时候有关,想不起来相关情景了
2018-06-05 14:59:56 恳谈李
发源地太遥远了,记不得了,在所难免。
2018-06-05 15:00:02 恳谈李
本质却不会变。
2018-06-05 15:00:49 小雨
嗯。
2018-06-05 15:00:56 镜子
想起战争在年代, 那些不怕死的英雄。他们也是这样的吗? 以前看电影,我就在想,我要是在那个年代, 搞不好成叛徒了
2018-06-05 15:01:27 恳谈李
找妈妈有两种情况;一是妈妈不在,自然是自己吓尿了。二是妈妈代庖,结果自己丧失了独立面对的经验,能力发展滞后。想来你是后一种情况。在后一情况下,记忆中的痕迹更少。
2018-06-05 15:02:15 恳谈李
@镜子 不少的英雄是被洗了脑的。
2018-06-05 15:02:45 小雨
后一种,疾病面前她代替不了我,我就失控了
2018-06-05 15:03:06 镜子
那种境遇下,宁愿被洗。还可以少一些恐惧
2018-06-05 15:03:54 恳谈李
嗯,后一种。这样意味着她有些事可以挡在你前面,有些事却不能。只是,她永远似乎无力于把自己的力量通过爱传递到你这里。@小雨
2018-06-05 15:04:44 小雨
是啊
2018-06-05 15:05:07 恳谈李
@镜子 被洗者缺乏独立面对挑战的能耐,容易丧失主见。结果把别人的想法当成自己的。比如军队体制下,绝对服从上级,就是洗脑机制。
2018-06-05 15:05:55 恳谈李
@小雨 如果是这样,如今这些担心、害怕就等于命运给了你机会来重新学习独立面对了。
2018-06-05 15:06:29 小雨
嗯,好残酷,以这样的方式
2018-06-05 15:07:19 恳谈李
@小雨 学习通常有残酷的一面。还好的是,你有心理咨询保驾护航啊。
2018-06-05 15:07:41 小雨
嗯嗯
2018-06-05 15:07:42 恳谈李
痛并快乐着就好了。
2018-06-05 15:11:08 小雨
我生怕错过了检出疾病的机会,看的综合内科,医生看了体检报告,我想做胃镜,又更怕反复刺激喉咙,没病整出病来
2018-06-05 15:12:01 恳谈李
纠结着呢。
2018-06-05 15:12:40 恳谈李
有些医疗上的介入性有可能会有创伤的检查,的确要谨慎。
2018-06-05 15:13:12 恳谈李
上一回我拒绝不掉做肠镜,害我吃了两年的苦:肠胃功能紊乱。
2018-06-05 15:13:14 小雨
就是
2018-06-05 15:13:30 恳谈李
之前,还有一场急性的危机:肠梗。
2018-06-05 15:15:03 小雨
哦,检查的确有伤害,这次在颈子上打B超,我都觉得伤口更痛了
2018-06-05 15:15:39 恳谈李
看哪里的。
2018-06-05 15:15:44 恳谈李
看什么性质的。
2018-06-05 15:16:04 恳谈李
介入性的,有机械、物理接触的,都比较容易伤害。
2018-06-05 15:16:39 小雨

2018-06-05 15:16:57 恳谈李
B超,如果不是在体内什么地方操作,伤害应该是很少的吧。
2018-06-05 15:17:46 恳谈李
只是在你脖子有伤未愈时,B超也容易会刺激伤口吧。
2018-06-05 15:17:52 小雨
就在我做手术的颈子上,今天就感觉比以往不舒服
2018-06-05 15:18:03 恳谈李
这也难免。
2018-06-05 15:21:48 恳谈李
@小雨 有关担心害怕(生病或死亡)的议题,还有什么要说的吗?
2018-06-05 15:22:20 小雨
老李,你刚才说我学会面对挫折,我一次次地面对焦虑恐惧这个过程就会增长能量吗
2018-06-05 15:22:51 恳谈李
自然可以积极预期。
2018-06-05 15:22:58 恳谈李
这点,我是有信心的。
2018-06-05 15:22:59 小雨

2018-06-05 15:23:11 恳谈李
我们并非天生的英雄,天生的乐观,天生的坚强啊。
2018-06-05 15:23:20 小雨
我没信心
2018-06-05 15:23:35 小雨
也是
2018-06-05 15:24:40 小雨
我现在每天都称体重好几次,是不是需要有意识减少
2018-06-05 15:25:48 恳谈李
减少外部行为,不如加强内部觉察。
2018-06-05 15:26:40 恳谈李
2018-06-05 15:26:49 小猪猪
@恳谈李 这个时间点实在是分不开身。工作的原因,改点后,有点困难。目前的工作是接待处理投诉举报,每个问题都是比较难缠的
2018-06-05 15:26:52 小雨
觉察有没有过度焦虑?
2018-06-05 15:26:53 啞巴
@小雨 您非常焦虑。
2018-06-05 15:26:57 恳谈李
@小雨 我早年的一篇文章,你可看看。
2018-06-05 15:27:06 小雨

2018-06-05 15:27:26 恳谈李
@小雨 觉察自己的状态,接纳之,安抚之。
2018-06-05 15:27:40 恳谈李
不管它是高是低了。
2018-06-05 15:27:59 吴昊天
李叔上一次在这里和我说,要去感受要去看那些感觉(紧张焦虑强迫孤独一类),而不是去想怎么去解决问题。我这段时间一直在试着体悟,觉得和之前相比,对那些情绪没那么怕了,
2018-06-05 15:28:34 小雨
接纳我自己
2018-06-05 15:29:51 小雨

2018-06-05 15:30:06 镜子
我觉得但凡你观察到, 你状态再差, 总有比你更困难的人时,就比较容易想通一些
2018-06-05 15:30:11 小雨
我好了,老李,谢谢你
2018-06-05 15:30:26 恳谈李
@学好 看来有进展。恭喜,高兴中。
2018-06-05 15:30:43 恳谈李
@小雨 嗯,会平安的。
2018-06-05 15:31:08 恳谈李
@镜子 是的,“向下看”,你就觉得自己不是最糟糕的一个。
2018-06-05 15:31:19 恳谈李
因而更能耐受恶劣的处境或遭遇。
2018-06-05 15:32:11 吴昊天
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-05 15:32:39 镜子
@恳谈李 恩,自己安慰自己
2018-06-05 15:34:25 镜子
反而对别人心生慈悲, 与付出。觉得自己有价值了
2018-06-05 15:34:58 恳谈李
是的。
2018-06-05 15:35:14 恳谈李
给予别人提供帮助你的机会,你也在帮助人。
2018-06-05 15:35:56 镜子
恩,坦然接受别人的付出
2018-06-05 15:38:06 恳谈李
看来,今天我们可以提前结束了。
2018-06-05 15:38:15 恳谈李
下次再会了吧。
2018-06-05 15:38:29 小雨
[表情]
2018-06-05 15:38:31 镜子
谢谢老李[表情]
2018-06-05 15:39:22 恳谈李
@学好 @镜子 @小雨 @啞巴 @小猪猪 @LostParadise 谢谢诸位。不一一点到了。[表情][表情]
2018-06-05 15:39:35 恳谈李
我们下周再见。
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 楼主| 发表于 2018-6-12 16:01 | 显示全部楼层
20180612在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-12 9:19:39 恳谈李
@全体成员 相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
今天下午,活动正常进行(14:30-16:00),欢迎诸位有心理议题的群友参与讨论。[表情][表情]
2018-06-12 13:31:47 十二月雪
[表情]来了
2018-06-12 13:50:18 安安
我想讨论一下关系问题。我和一个潜在的男朋友(深蓝)老是相处不好,我经常面对他就特别容易发脾气,感觉和他对话比和其他人要困难。经常有种说不通的感觉。他喜欢我,经常想约我。同时他说对我有些害怕,怕和我吵架产生冲突。他最近妈妈重病,说和我减少联系,因为担心自己心情不好,控制不好自己的情绪。我听着有些内疚,感觉自己可能会他过于苛刻了。我想问问看,这样的情况下,怎么样检视自己的问题?
2018-06-12 13:51:03 安安
@恳谈李
2018-06-12 13:54:02 安安
看错时间了,以为现在已经2点多
2018-06-12 13:54:22 安安
不好意思,偷步了
2018-06-12 13:54:32 安安
我还说怎么静悄悄
2018-06-12 14:25:43 恳谈李
@一笑而过 [表情][表情]
2018-06-12 14:25:50 恳谈李
@安安 [表情]
2018-06-12 14:29:44 恳谈李
@安安 时间到,开始了。你来了吗?
2018-06-12 14:30:16 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)@全体成员 欢迎各位朋友参与进来。
2018-06-12 14:30:44 松林
吃瓜围观
2018-06-12 14:31:10 十二月雪
来了
2018-06-12 14:32:22 恳谈李
@松林 @十二月雪 [表情]二位说说对@安安 的问题怎么看吧。
2018-06-12 14:32:34 恳谈李
反正@安安 也没来。
2018-06-12 14:32:42 安安
来了
2018-06-12 14:32:56 安安
刚刚自动离线了
2018-06-12 14:32:59 安安
我才发现
2018-06-12 14:33:12 安安
欢迎大家评论
2018-06-12 14:34:19 恳谈李
@安安 来了便好。
2018-06-12 14:34:48 十二月雪
@安安 你好,你自己现在觉得可能在与男友交往中存在哪些问题呢?
2018-06-12 14:34:48 松林
准男友,我想起了之前看过的描述依恋形式的书了
2018-06-12 14:34:50 系统消息
你撤回了一条消息
2018-06-12 14:35:24 恳谈李
@安安 我想你对这一关系本身的认识、期待,会对你的关系中行为和体验有很多影响的。
2018-06-12 14:36:22 松林
安安说到“苛刻”一词可以描述下吗
2018-06-12 14:36:42 恳谈李
@松林 你觉得@安安 与男友的关系,是什么(依恋)类型?
2018-06-12 14:36:44 安安
可能的问题我觉得还一时说不清楚,依恋模式我知道我自己是焦虑型不安全依恋,远了就想靠近,近了又会想逃离。
2018-06-12 14:36:51 安安
哈哈,我自己回答了
2018-06-12 14:37:17 松林

2018-06-12 14:39:21 恳谈李
@松林 抓住核心了。@安安 你有意识也挺好。
2018-06-12 14:39:25 松林
不安全的依恋形式,责任感与义务之间的不划等号,偏重于自我享受过程而疏忽责任
2018-06-12 14:39:37 恳谈李
只不过这类问题解决,我以为是没有快速解决的办法的。
2018-06-12 14:39:39 十二月雪
@恳谈李 从描述中我仿佛看到两位互相吸引,却不知如何相处甚至有点惶恐害怕的年轻人。
2018-06-12 14:40:41 恳谈李
关系距离趋近时,由于@安安 内在的某些未解决心结问题被亲密恐惧所激发,唤起排斥反应,是主要的关系发展障碍吧。
2018-06-12 14:41:01 恳谈李
@十二月雪 有点这印象。
2018-06-12 14:42:08 恳谈李
@安安 内在地需要对方成为完美客体,所以才容易有过激的挑剔反应,防御反应。
2018-06-12 14:42:16 松林
从她男友的角度出发,是否也存有一些问题待发现
2018-06-12 14:42:18 系统消息
十二月雪撤回了一条消息
2018-06-12 14:43:17 恳谈李
@松林 检视男友的问题,在他缺席时意义不大。当然有问题,是另一回事。
2018-06-12 14:43:27 松林
好的
2018-06-12 14:43:55 十二月雪
也许可以分两个层面来看,一个是哪些状况是安安从前与异性交往中的反应模式中具有的,另一个是哪些状况是这位男士引发的不同体验。
2018-06-12 14:44:46 松林
安安,对于对“苛刻”一词的描述请求是否对于你有点难度
2018-06-12 14:45:05 恳谈李
@十二月雪 换言之,哪些是情境相关因素决定的,哪些是性格因素决定的。
2018-06-12 14:45:09 十二月雪
@松林
很多时候我们只能从当事人角度,向内看潜在问题
2018-06-12 14:45:10 松林
那可以就越过
2018-06-12 14:45:26 松林
@十二月雪 [表情]
2018-06-12 14:46:05 恳谈李
@松林 也许算不得苛刻,但@安安 比较敏感、情绪易唤起,是大致可以肯定的。
2018-06-12 14:46:18 十二月雪
@恳谈李 就是这个意思,哪些是安安原本就具有的特质,然后是情景引发[表情]
2018-06-12 14:46:41 安安
对关系的认识、期待:我觉得对方不符合我的期待,觉得他不够聪明,不解风情,粗鲁,生活太单调无趣,外型也不是我喜欢的那种,甚至一开始觉得不顺眼。经常想对方改变。关系不如意我就会疏离,一开始他会死缠,还会指责我,后来他学会了尊重我的边界,等待我的情绪过去,回头再重新联系。但是我还是觉得和他沟通很困难,很拧巴。他可能很吃力,也有些抗拒,同时又害怕得罪我。
2018-06-12 14:47:42 安安
还有觉得他功利,当然我也又功利的部分
2018-06-12 14:47:50 恳谈李
这种关系,需要@安安 直面关系中底部的情感,而跳出具体事件中的分歧、冲突。
2018-06-12 14:48:06 十二月雪
@恳谈李 这个易唤起,是否与亲密关系人正相关,这里面有期待,有需要主导,当回应不符合期待,主导不利时发生?
2018-06-12 14:48:40 恳谈李
@十二月雪 主导权之争只是其中一部分问题。
2018-06-12 14:48:58 恳谈李
二人关系纠缠部分要处理,才是其它问题的基础。
2018-06-12 14:49:23 恳谈李
处理纠缠需要有人率先坦诚布公。
2018-06-12 14:49:45 十二月雪
@安安 他符合你预期的部分是?既然这么多不喜欢,是什么让关系得以继续保持?
2018-06-12 14:52:19 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-12 14:53:21 安安
关于纠结的地方我反复处理过很多次了,直接沟通过,他希望我作为女友,但是我会一直都认为需要先从好友做起。2个人需要磨合的地方很多,我不愿意贸然进入亲密关系。现在基本上就是保持着暧昧。遇到纠结厉害的情况,我就会先停止接触,慢慢地他也了解和接受了这样的冷处理。我们都认为这样的方式对于关系的修复有好处。不同的地方是,我认为停止接触时,要进行反思,而不是只是缓解情绪。他还比较缺乏这个意识。
2018-06-12 14:54:47 恳谈李
这些所谓纠结处理,都是行为层面的。
2018-06-12 14:54:57 恳谈李
我们需要直面的,或许是内心的体验层面的。
2018-06-12 14:55:02 安安
符合预期的部分,我认为是勤奋努力,人品还算比较正直,负责任,做生意的理念比较正,对家人也比较负责。
2018-06-12 14:55:45 恳谈李
比如说,我虽然也有点意愿和你走得更近,尝试亲密,同时我其实也是准备未充分的,抱着试试看的心态的。
2018-06-12 14:55:54 恳谈李
我不知道你对此是什么态度?
2018-06-12 14:56:02 安安
其实我也有不符合他期待的部分,特别是情绪化严重。
2018-06-12 14:56:26 十二月雪
所以可以理解成,你其实也会有害怕进入关系
2018-06-12 14:56:29 十二月雪

2018-06-12 14:56:33 恳谈李
我经常发现自己有一种控制不了的情绪化倾向,你在这一点上是否准备好了可以容纳我,甚而帮助我?
2018-06-12 14:56:58 恳谈李
这些心理层面的对话,双方必须直面。
2018-06-12 14:57:07 恳谈李
进入一种直接的元沟通层次。
2018-06-12 14:57:16 安安
嗯,对,这个敞开谈更好。我有进行过类似的沟通,可能不够充分。他说他害怕我的情绪化。
2018-06-12 14:57:19 恳谈李
否则,纠缠问题是无法应对的。
2018-06-12 14:57:43 安安
说了很多次怕我
2018-06-12 14:58:06 恳谈李
既然你怕,你就先退退了。也回去准备准备。
2018-06-12 14:58:08 恳谈李
是吧。
2018-06-12 14:58:26 安安
对啊。我觉得奇怪的是,他一边说怕,一边还是想靠近我
2018-06-12 14:58:33 安安
我还以为他要撤退了呢
2018-06-12 14:58:37 恳谈李
不奇怪。
2018-06-12 14:58:45 恳谈李
你们都在合谋。
2018-06-12 14:58:59 恳谈李
他一边害怕一边刺探;你一边不喜欢一边迎合。
2018-06-12 14:59:16 安安
嗯,是有这样的味道
2018-06-12 14:59:45 松林
,老李描述的巧妙
2018-06-12 14:59:50 安安
我觉得我也不是完全不喜欢,有些时候好不容易有些喜欢的时刻,又会马上被打破,很失望
2018-06-12 15:00:17 松林
@安安 自我边界的问题有没有想过
2018-06-12 15:00:18 安安
然后就会努力地尝试着往喜欢的方向推动
2018-06-12 15:00:51 安安
@松林 具体一些是什么问题
2018-06-12 15:01:26 恳谈李
@安安 远一点是喜欢(因为有更多安全的理想化投射),近了就不喜欢了(因为这种投射被现实检验而趋于破产)。
2018-06-12 15:02:43 安安
对,比如好不容易有心情想和他打电话,然后说了几句话,他就对着话筒大声咳嗽。我就特别生气。和他说过很多次,这样我耳朵很难受。他会说又没有对着你的脸。我觉得这些都是基本的礼仪。
2018-06-12 15:03:06 松林
@安安 自己想要得到的是什么是否迷糊或清晰,
2018-06-12 15:03:09 安安
反正就是觉得是大老粗
2018-06-12 15:03:53 安安
@松林 还是不太明白你的问题
2018-06-12 15:04:47 松林
好吧,“边界”描述错误
2018-06-12 15:04:59 松林
不说边界了
2018-06-12 15:05:08 恳谈李
关系距离远时:对方和你都是好了伤疤忘了痛;近了,又要相互纠缠、激惹,不得不再次受伤。反反复复,不到时候,纠缠不休。
2018-06-12 15:05:11 安安
我觉得是你的问题太概要@松林
2018-06-12 15:06:03 安安
问题是我觉得我在哪个关系里都是这个模式
2018-06-12 15:06:24 安安
现在就不知道怎么办,卡住了
2018-06-12 15:06:30 十二月雪
@恳谈李 但始终会重新纠缠,这一点很有意思,合谋这词精僻[表情]
2018-06-12 15:07:26 恳谈李
@安安 大视野地看,是卡壳了,因为进入了一个强迫性重复的关系体验怪圈中。
2018-06-12 15:07:39 雨天
小孩的试探大人都接不住,成年人的试探。。。
2018-06-12 15:08:12 恳谈李
小视野地看,每次的重复还是不断变化着的体验,比如关系距离远近就不同。正是这“丰富的体验”,才是成瘾的原因。
2018-06-12 15:08:20 雨天
你是真的喜欢我这个人吗?而不是加了任何附加条件的
2018-06-12 15:08:26 安安
喜欢被喜欢的感觉,这可能也是纠结的一部分
2018-06-12 15:08:29 恳谈李
只有受伤更多的时候,才会无奈地放弃。
2018-06-12 15:08:57 安安
@雨天 我有这样的疑问
2018-06-12 15:09:15 安安
@恳谈李 就是说只能放弃吗
2018-06-12 15:09:56 十二月雪
被他纠缠回来的感受,就像确认被喜欢一般吗@安安
2018-06-12 15:10:04 恳谈李
@雨天 百分百喜欢对方的关系,其实也不存在。问题或许在于双方都不能敞开这些不喜欢之处,有附加条件的现实处,从而为关系经营埋下隐患。
2018-06-12 15:10:06 系统消息
雨天撤回了一条消息
2018-06-12 15:10:32 恳谈李
@安安 不到时候,你放弃不了,他也一样。
2018-06-12 15:10:33 雨天
放弃的同时也是认可了
2018-06-12 15:10:49 安安
不喜欢纠缠,我为此推开他很多次
2018-06-12 15:10:51 恳谈李
@安安 这正是纠缠性关系的基本性质。
2018-06-12 15:11:16 恳谈李
@安安 近距离是不喜欢;远距离呢?还是好了伤疤忘了疼。
2018-06-12 15:11:55 安安
那抛开这个具体的关系,我在关系经营里就是重复这个问题,怎么办呢
2018-06-12 15:12:55 雨天
放弃挑剔,关注一些他人品的东西
2018-06-12 15:13:28 十二月雪
需要找找你对亲密关系不安的来源@安安
2018-06-12 15:13:29 安安
不容易放弃
2018-06-12 15:13:30 恳谈李
@安安 一样的道理:厚积薄发。少打未准备好之仗,免得强迫性重复的阴影日益深长。
2018-06-12 15:13:35 雨天
并不被他勾起挑剔。。。。
2018-06-12 15:13:43 雨天
这确实很难
2018-06-12 15:14:17 雨天
所以还是得自我察觉啊
2018-06-12 15:14:20 安安
就是准备好了再发展关系吗?
2018-06-12 15:14:44 十二月雪
@恳谈李 还是回到自我成长部分,才是解决问题之王道[表情]
2018-06-12 15:16:02 雨天
可以把关系好的部分扩大一些
2018-06-12 15:16:13 安安
比如刚刚提到了,要和他沟通如何现实地看待关系,是否能够接受我的情绪化。如果他不接受,那么咱们都不要幻想了,就定位在普通朋友的社交关系。如果他接受,那么他要能够做什么来支持我。反过来,他也可以提出来他的担心。
2018-06-12 15:16:24 恳谈李
@十二月雪 差不多。
2018-06-12 15:17:02 松林
不喜欢被纠缠 喜欢被喜欢的感觉
“是真的喜欢我吗 还是说加了附带条件?”这是你身上的
对方说怕你 但是还是尽可能的接近你,对方也在想方法改良关系
2018-06-12 15:17:14 恳谈李
@安安 有限的外部探索,加上时时的内部建设,才是关系经营的“稳健”(理财)策略。
2018-06-12 15:17:21 十二月雪
@安安 问题在于,估计任何一个人都难以接受伴侣长期的情绪化
2018-06-12 15:18:34 安安
就像经营生意一样,需要有战略和计划,还需要有回顾和调整
2018-06-12 15:19:38 安安
@恳谈李 我理解是说我要减少接触,接触前需要充分准备好谈话的目的和内容。遇到问题就退回来检视,重新制定计划。
2018-06-12 15:20:25 恳谈李
@安安 不只是指具体的一次交往前准备;更是要检视关系中的基本欲求、心态。
2018-06-12 15:21:04 安安
@十二月雪 可以讨论。不能接受长期,那么估计能够接受多久呢?
2018-06-12 15:21:10 恳谈李
如果我们一方面需要对方赞许我们,另一方面我们又很挑剔,这个被赞许的需要是很难得到满足的。
2018-06-12 15:21:11 松林
这个问题我刚才就想问一下 一直没有说,如何看待关系从你自身出发 你是从物质和精神方面 你是如何理解关系 :一种亲密关系,
希望对方理解你的情绪化,从目前的描述来看 你觉得对方有没有尽可能的理解你的情绪化?
你觉得怎样做才是好的 理解你的情绪化?
你在这些描述之中 你有没有考虑过对方的一些感受?
2018-06-12 15:21:38 安安
@恳谈李 现在理解多些了
2018-06-12 15:22:18 恳谈李
如果我们一方面希望对方能够接纳我们的情绪化,另一方面我们自己却还是一直过于敏感、未见有时间轴上的显著进步,对方也不太可能长期配合我们。
2018-06-12 15:22:40 安安
那么挑剔不满的部分是自己处理吗?就怕只是压抑了
2018-06-12 15:22:58 恳谈李
@安安 另辟蹊径。
2018-06-12 15:23:06 恳谈李
在这一关系中纠缠,就是死循环了。
2018-06-12 15:23:28 雨天
有挑剔需要才会找到有那个毛病的人呀
2018-06-12 15:23:28 安安
@松林 问题有些多,一下子回应不了
2018-06-12 15:23:31 松林
@恳谈李 我想起来那个医院里面流传的说法: 通常在医院里面照顾老人的 都是家里面不受宠的子女
2018-06-12 15:23:31 十二月雪
@安安 除了压抑还有其他途径
2018-06-12 15:24:08 恳谈李
@雨天 有挑剔需要者,找到的都是有刺的鸡蛋。
2018-06-12 15:24:20 安安
@恳谈李 就是说在安全的关系中处理自己的纠结?
2018-06-12 15:24:29 恳谈李
@雨天 或有骨头的鸡蛋。
2018-06-12 15:24:40 十二月雪
@松林 我的思想开岔了,我家那位是不得宠的儿子,这个说法[表情]
2018-06-12 15:24:43 恳谈李
@安安 大致是的。
2018-06-12 15:25:11 安安
那就是说我不能在他那里提要求吗
2018-06-12 15:25:25 安安
比如前面提到的对着电话咳嗽
2018-06-12 15:25:26 恳谈李
看菜下饭。
2018-06-12 15:25:32 松林
@十二月雪 没看懂你这跑马车的思路
2018-06-12 15:25:33 安安
这算不算挑剔
2018-06-12 15:25:41 恳谈李
对方做不到的事,提了也白提。
2018-06-12 15:25:55 恳谈李
反复提某个别人做不到的要求,就不智了。
2018-06-12 15:26:02 安安
那也是
2018-06-12 15:26:04 十二月雪
@安安 这个说不好,热恋阶段可能勉强,也够呛,从解决自身情绪入手,可以是一个方向
2018-06-12 15:26:26 安安
可以把期待都列一个表,然后和他谈谈
2018-06-12 15:26:53 恳谈李
先须自检。
2018-06-12 15:26:58 十二月雪
@松林 我是说家婆以后不是要规我老公照顾了[表情]
2018-06-12 15:27:11 安安
@恳谈李 自检什么呢
2018-06-12 15:27:23 松林
@安安 你叫他也列一个对你的期待列表,找时间互相提问一下
2018-06-12 15:27:30 十二月雪
@安安 自身存在的问题
2018-06-12 15:27:37 恳谈李
看看哪些要求或需求,是自己可以独立处理的;哪些可能是苛责的;哪些是对方完全做不到的,这些都要事先剔除。
2018-06-12 15:27:39 安安
@松林 是的,对等的
2018-06-12 15:27:52 安安
@恳谈李 明白了
2018-06-12 15:28:21 好日子
[表情]
2018-06-12 15:29:25 安安
还有一个问题,我觉得我喜欢他的程度不太高,这可能是我潜意识里挑剔他的一个原因
2018-06-12 15:29:41 泽谣
@恳谈李 老师 我有一个卡在中间的倾向:就是跟那些自我不稳定的人可以聊很多,但是跟很有主见,表达能力很好的人说话就楞在那里了,然后剩下的是打配合,或者附和。。。心里面吧,有时候瞧不起前者,在后者那里试着表达也会怕被看不起[表情]
2018-06-12 15:29:47 松林
@十二月雪 哈哈哈哈哈哈哈[表情]照顾好还不得宠,要挨骂
2018-06-12 15:31:23 恳谈李
@泽谣 每一个个体都有其适宜交往的大致范围。不可能是全能冠军。
2018-06-12 15:31:42 十二月雪
@松林 [表情]
2018-06-12 15:31:53 安安
我的问题讨论了很久了,就先到此为止吧。
2018-06-12 15:32:07 安安
不占用更多时间了
2018-06-12 15:32:40 恳谈李
@安安 其实也没剩下多少时间了。
2018-06-12 15:32:55 恳谈李
各位分享分享这次活动的体会,也差不多了。
2018-06-12 15:33:13 恳谈李
新主题,很难想像在半小时内展开有效的探索。
2018-06-12 15:33:54 十二月雪
@恳谈李 体会是老李从有限的文字里能够直击底层,以后周二都要来学习[表情]
2018-06-12 15:34:05 恳谈李
@泽谣 老到的咨询师,遇到临床上棘手的低功能来访者也要犯头疼病。
2018-06-12 15:34:10 安安
@十二月雪 是咨询师吗
2018-06-12 15:34:45 恳谈李
@十二月雪 谬赞、高夸了。
2018-06-12 15:34:46 泽谣
[表情]
2018-06-12 15:35:14 十二月雪
@安安是
2018-06-12 15:35:27 泽谣
被绕晕吗?
2018-06-12 15:35:35 十二月雪
@恳谈李 真实的感受,虽然文字有点浮
2018-06-12 15:36:19 泽谣
我的感受是 我好像挺厌恶别人的,但是借着这个厌恶挺爱秀自己的~
2018-06-12 15:37:07 安安
松林
14:39:25
不安全的依恋形式,责任感与义务之间的不划等号,偏重于自我享受过程而疏忽责任 -- 这个解读是哪里的?
2018-06-12 15:37:48 安安
@松林
2018-06-12 15:38:08 松林
@安安 对于逃避型依恋模式的个人观念
2018-06-12 15:38:33 安安
哦,怪不得,我感觉和我了解的不一样。你是怎么得出这个结论的呢?
2018-06-12 15:38:53 松林
不不不,这不是我得出的
2018-06-12 15:39:02 安安
原来是特指逃避型依恋
2018-06-12 15:40:15 安安
恳谈李
14:40:40
关系距离趋近时,由于@安安 内在的某些未解决心结问题被亲密恐惧所激发,唤起排斥反应,是主要的关系发展障碍吧。
2018-06-12 15:40:51 恳谈李
@安安 的成人依恋类型,应该是焦虑-恐惧型到痴迷-混乱型之间的。并非回避型。
2018-06-12 15:41:45 安安
回看记录,看到这段,很想知道,未解决的心结和下面说的要求成为完美客体之间的联系
2018-06-12 15:42:16 安安
那我比较符合焦虑-恐惧型
2018-06-12 15:42:33 恳谈李
未解决好的心结,等于“寻求一个理想客体,满足自己缺失的爱。”
2018-06-12 15:43:08 恳谈李
距离中等焦虑恐惧,距离趋零,就成了痴迷混乱了。
2018-06-12 15:46:38 安安
@恳谈李 明白了
2018-06-12 15:47:50 安安
@恳谈李 我觉得我是偏焦虑恐惧,他是偏痴迷混乱。
2018-06-12 15:48:13 松林
你对他有多少了解,目前能不能对关系定性,是否值得发展
一只模棱两可也不是个事儿
2018-06-12 15:48:16 恳谈李
没有绝对界线。
2018-06-12 15:48:29 恳谈李
二者在距离这一变数下,会转化的。
2018-06-12 15:48:38 松林
不要随便给自己贴标签
2018-06-12 15:48:43 安安
我感觉也是,会不断动态变化和调整
2018-06-12 15:49:11 恳谈李
@松林 对标签有合适的理解,就不恐惧标签了。
2018-06-12 15:49:20 恳谈李
怕不是标签,而是生搬硬套。
2018-06-12 15:49:36 松林
嗯嗯
2018-06-12 15:49:45 安安
十二月雪
14:43:55
也许可以分两个层面来看,一个是哪些状况是安安从前与异性交往中的反应模式中具有的,另一个是哪些状况是这位男士引发的不同体验。- 这个思路不错,我打算用一下
2018-06-12 15:50:16 安安
@恳谈李 这句话对我也有启发。我和他说什么,他都会说,拒绝贴标签。
2018-06-12 15:50:42 十二月雪
@安安 [表情]
2018-06-12 15:50:50 安安
我就困惑了,不贴标签,很难说明问题。可以贴标签,但是不是固化
2018-06-12 15:51:09 安安
贴标签是为了方便了解沟通,而不是下定论
2018-06-12 15:51:32 恳谈李
@松林 自己还有回避型这个标签呢。@安安
2018-06-12 15:51:47 恳谈李
@松林 哈哈
2018-06-12 15:52:08 松林
@恳谈李说谁,
2018-06-12 15:52:29 安安
明显是说你啊@松林
2018-06-12 15:52:43 恳谈李
@松林 说你前边引用的东西,来自什么书本,什么回避型依恋,不是吗?
2018-06-12 15:53:36 恳谈李
@十二月雪 有限的时间,有限的交流,多有不足处呢。欢迎你常来参与。
2018-06-12 15:53:38 安安
@松林 我觉得没有必要定性,顺其自然
2018-06-12 15:53:39 松林
@恳谈李 欧,那书叫《孤独的冷漠》
2018-06-12 15:53:50 十二月雪
@恳谈李 我理解标签也只是一个大致的分类,我们也有复合重叠的部分,如果对标签没有适当的理解,就可能会因此产生不适。如果标签是诊断,那么对冶疗者是有意义的,但对于这个被冶疗者本身,特别是对心理学了解很少的个体,实际意义不大。
2018-06-12 15:54:20 恳谈李
@十二月雪 要看当事人的理解力和我们自己的表达力了。
2018-06-12 15:54:34 恳谈李
对标签根本不必那么担忧。我觉得是这样。
2018-06-12 15:54:50 十二月雪
@恳谈李 定会常来[表情]
2018-06-12 15:55:10 十二月雪
@恳谈李 是的
2018-06-12 15:55:21 恳谈李
把标签局限于咨询师所谓“内部交流用”,我认为是一种霸权、一种歧视。
2018-06-12 15:55:38 松林
哦 我了解了 老李之前说“回避型”这个标签是我提出来的
对对 所以跟我后面的 不要随便贴标签 有一点冲突了
2018-06-12 15:55:40 十二月雪
[表情][表情]@恳谈李
2018-06-12 15:55:42 恳谈李
这个壁垒,就要努力打破。
2018-06-12 15:56:47 恳谈李
好吧。今天的互动大致就到此了。
2018-06-12 15:57:18 恳谈李
我们下周同一时间再见。欢迎各位继续参与。谢谢,不再一一点到名字了。[表情][表情][表情]
2018-06-12 15:57:26 安安
[表情][表情][表情][表情]
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 楼主| 发表于 2018-6-19 15:59 | 显示全部楼层
20180619在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-19 14:29:26 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-06-19 14:29:58 恳谈李
各位下午好。欢迎来到相约星期二。@全体成员
2018-06-19 14:30:19 恳谈李
有心理议题者,有请提出,我们来讨论。
2018-06-19 14:32:28 凤凰涅槃
下午好
2018-06-19 14:33:04 凤凰涅槃
老师,谁都可以提是吗?
2018-06-19 14:33:11 恳谈李
是的。
2018-06-19 14:33:34 好日子
失眠了,你们是怎么处理的?
2018-06-19 14:33:47 啞巴
吃安眠药。
2018-06-19 14:34:16 啞巴
吃了能睡,比扛着失眠好。
2018-06-19 14:34:27 好日子
我偶尔失眠,就紧张,担心,
2018-06-19 14:34:49 好日子
造成睡眠障碍
2018-06-19 14:34:57 啞巴
我常往返地狱。
2018-06-19 14:35:15 啞巴
大概比你痛苦许多。
2018-06-19 14:35:19 好日子
然后吃安定,和抗焦虑药
2018-06-19 14:36:01 啞巴
我有原因不明的肠道梗阻。
2018-06-19 14:36:09 恳谈李
失眠之痛苦,各人有异;有一点却是共通的:越是焦虑易感与难耐者,失眠之痛就越深。
2018-06-19 14:36:14 好日子
就是因怕失眠而失眠的心理吧
2018-06-19 14:37:06 好日子
怎样才能做到不焦虑?
2018-06-19 14:37:19 凤凰涅槃
老师,我提一个吧:在经营公司时,遇到了困难,甚至令我感觉需要拿自己的生命去斗争,所以我之前总觉得我还是不要把公司做大做强,越大越强,会遇到越多的危险,甚至晚上做梦,梦到我把对方弄死了,这很影响我的事业!@恳谈李
2018-06-19 14:37:21 啞巴
持续的剧痛让我感受到地狱般的酷刑,并且目前无药可医。
2018-06-19 14:37:35 好日子
控制不住焦虑啊
2018-06-19 14:37:39 恳谈李
@好日子 “不焦虑”这个目标根本不可能达到。
2018-06-19 14:37:46 恳谈李
接纳焦虑,才有可能安抚焦虑。
2018-06-19 14:38:45 恳谈李
@凤凰涅槃 看到你在追求事业成功的历程中遭遇了自己感觉极大的困难了,引发了高焦虑,是这样的吗?
2018-06-19 14:38:52 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 14:39:07 凤凰涅槃
遇到很多威胁
2018-06-19 14:39:09 恳谈李
具体地说,你在担心(焦虑)什么呢?
2018-06-19 14:39:15 好日子
但一上床就胸闷,进入战斗状态
2018-06-19 14:39:44 好日子
控制不住自己
2018-06-19 14:40:10 恳谈李
@好日子 这么一种“刺激-反应”,就表现在你的“一……就”的表达方式中,焦虑易感。似乎中间过程是自动化的。
2018-06-19 14:40:46 恳谈李
@凤凰涅槃 你有具体的焦虑对象,还是广泛地担心、紧张什么。
2018-06-19 14:41:23 好日子
是的,就是自动化
2018-06-19 14:41:47 恳谈李
在自动化反应之前,你从来没有觉察到你的思维过程吗?
2018-06-19 14:41:53 凤凰涅槃
比如一个施工队,他和我们签了合同是24万,结果做了几天就要加钱,我们不同意,换了施工队做,跟他结算的时候,要求他把不合格的事情改好方可以结算,他不肯,晚上他带了十几个人威胁我老公!虽然我老公叫了他学武的师父帮忙,对方还是改好了才给钱,但是这令我非常害怕@恳谈李
2018-06-19 14:42:32 恳谈李
@凤凰涅槃 哦。你们是开的夫妻店啊?
2018-06-19 14:42:42 恳谈李
主要负责的,是你,还是你先生?
2018-06-19 14:42:52 凤凰涅槃
都一起负责的
2018-06-19 14:43:01 凤凰涅槃
公司30人左右
2018-06-19 14:43:14 恳谈李
@凤凰涅槃 如果是一起负责,你可否与老公商议分工啊?
2018-06-19 14:43:28 凤凰涅槃
我负责营销 财务 采购几个部门
2018-06-19 14:43:38 凤凰涅槃
他负责项目部、业务部
2018-06-19 14:43:45 恳谈李
如果你觉得高压难耐,你可以减少职务、职责范围的吧。
2018-06-19 14:44:02 凤凰涅槃
可以
2018-06-19 14:44:09 好日子
想办法睡着想办法放松,别的事不想做,于是你想着去看医生
2018-06-19 14:44:46 凤凰涅槃
为此我有一年没有怎么工作,但是又担心会影响公司发展
2018-06-19 14:45:05 恳谈李
@好日子 是的,你会趋向于外求满足,以减轻自己的焦虑。
2018-06-19 14:45:30 恳谈李
如果有更多的内部自我觉察、反思与立足于此的调整,也许可以从根本上改善。
2018-06-19 14:45:42 凤凰涅槃
后来去学了一些工作坊,内心多了一些力量 这几个月又开始工作了,工作的效果还可以,可以增加不少业绩
2018-06-19 14:45:54 恳谈李
@凤凰涅槃 你与老公的某种情感共同体,也许对你不是太合适?
2018-06-19 14:46:15 凤凰涅槃
@恳谈李 这个不太明白
2018-06-19 14:46:43 恳谈李
@凤凰涅槃 假想一下,你能完全信任你老公,情形会怎么样?
2018-06-19 14:46:44 凤凰涅槃
我金钱匮乏感多 这方面的确让我们有不少争吵
2018-06-19 14:46:57 凤凰涅槃
会亏钱
2018-06-19 14:47:04 凤凰涅槃
这是我真实的体验
2018-06-19 14:47:23 恳谈李
@凤凰涅槃 根本无法想像去放手地信任他,是吧。
2018-06-19 14:47:48 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 14:48:00 凤凰涅槃
曾经胆战心惊的放手一年
2018-06-19 14:48:07 凤凰涅槃
亏了20万吧
2018-06-19 14:49:15 恳谈李
这就难怪了。
2018-06-19 14:49:28 恳谈李
看似亲密合作,实则内部纠结。
2018-06-19 14:49:33 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 14:49:46 凤凰涅槃
在公司里我会很紧张
2018-06-19 14:49:46 恳谈李
内讧之下,关系不出效率,反而制造麻烦了。
2018-06-19 14:50:29 凤凰涅槃
今年的几个月好一点
2018-06-19 14:50:37 凤凰涅槃
之前的确是非常难熬
2018-06-19 14:51:08 凤凰涅槃
他会觉得我不信任他
2018-06-19 14:51:25 恳谈李
看起来,改善你们的伴侣(搭档)关系,是当务之急。
2018-06-19 14:51:46 恳谈李
否则就是你不仅要担心公司,还要顾忌你和老公的关系,两难了。
2018-06-19 14:51:54 凤凰涅槃
而我觉得那是因为他多次失误的决策引发我的不信任
2018-06-19 14:52:02 凤凰涅槃
@恳谈李 嗯
2018-06-19 14:52:16 恳谈李
你大量卷入到他与公司的关系中,自己岂能得安宁?
2018-06-19 14:52:20 恳谈李
太难了。
2018-06-19 14:52:46 恳谈李
经济边界搞不清楚,还要参与某种程度的共同经济活动,是后台不可靠的努力。
2018-06-19 14:52:46 凤凰涅槃
是很难 所以离开了一年
2018-06-19 14:53:36 恳谈李
你既不能信任你老公,自然也不能信任他所负责的公司。倘若如此,你首先要处理的是什么?
2018-06-19 14:54:44 凤凰涅槃
最近我是自己拼命的想把营销搞好,争取更多的客户!也想把业务团队管理好
2018-06-19 14:55:11 凤凰涅槃
需要处理的是我的焦虑和恐惧
2018-06-19 14:55:19 恳谈李
外部要放心地拼搏,内部须得首先安定吧。
2018-06-19 14:55:24 凤凰涅槃

2018-06-19 14:55:57 恳谈李
你和老公谁负责什么,谁不管什么,不能不事先明晰职责范围。
2018-06-19 14:56:04 恳谈李
否则,必乱。
2018-06-19 14:56:33 凤凰涅槃
之前谈过
2018-06-19 14:56:40 恳谈李
你说“离开了”,是指离婚了吗?
2018-06-19 14:56:44 凤凰涅槃
他其实不想管业务部
2018-06-19 14:56:58 凤凰涅槃
@恳谈李 离开是指离开公司一年
2018-06-19 14:57:14 恳谈李
离开了公司,却还有经济上的、生意上的密切合作?
2018-06-19 14:57:16 凤凰涅槃
他只想管项目部!
2018-06-19 14:58:02 凤凰涅槃
@恳谈李 没有 我做其他的事情!后来公司经营一般,他让我回去,觉得公司没有和他一条心的人
2018-06-19 14:59:03 安安
我也想问个问题,看看是否能够排上:妈妈喜欢发一些非常负能量的文章,我看了很反感。我和她说,这样的文章很多,她喜欢的话我可以找一大堆给她看。我在想我怎么可以接纳这种不耐受。
2018-06-19 14:59:32 凤凰涅槃
我总是去去停停,觉得公司的事情关起来压力大,心里也不开心!
2018-06-19 14:59:49 凤凰涅槃
但又必须去管!
2018-06-19 15:00:19 恳谈李
@凤凰涅槃 如果我是你,我便会想,要么我信任他、准备好冒险与之合作,要么就不信任,甚而不合作。
2018-06-19 15:00:36 恳谈李
你的态度,却有不少处是自我对抗的。
2018-06-19 15:00:43 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 15:00:51 恳谈李
@安安 不急吧。
2018-06-19 15:01:15 凤凰涅槃
是对抗的
2018-06-19 15:01:32 凤凰涅槃
又想去 又对抗着不想去
2018-06-19 15:01:32 恳谈李
@凤凰涅槃 要攘外,必先安内。
2018-06-19 15:01:55 凤凰涅槃
@恳谈李 明白了
2018-06-19 15:02:57 恳谈李
[表情]@凤凰涅槃 有了一个较明晰的思路了。
2018-06-19 15:03:07 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 15:03:14 恳谈李
@安安 如何说?
2018-06-19 15:03:55 尤相量-微博
不想做人,倦怠,生无可恋,提不起劲,有解吗
2018-06-19 15:04:31 恳谈李
@幽入 这种状态类似抑郁吧。
2018-06-19 15:04:43 恳谈李
要看抑郁的程度、性质。
2018-06-19 15:05:23 尤相量-微博

2018-06-19 15:05:56 尤相量-微博
仅仅是抑郁吗,还是做人的真相就是如此
2018-06-19 15:06:04 恳谈李
@幽入 程度过深者,在特定时期以药物治疗为主;一般程度则可以以心理治疗为主。当然,很轻的水平,则可能自动缓解。
2018-06-19 15:06:26 恳谈李
做人的“真相”,必包含一定程度的压抑感。
2018-06-19 15:06:32 恳谈李
压抑和抑郁,还是有差异的。
2018-06-19 15:06:55 恳谈李
压抑感与现实感是紧密相关联的。
2018-06-19 15:07:00 恳谈李
抑郁却可以丧失现实感。
2018-06-19 15:07:12 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-06-19 15:08:28 尤相量-微博
丧失现实感
2018-06-19 15:09:51 恳谈李
威胁到现实感的,就不只是压抑了。
2018-06-19 15:09:58 恳谈李
而可能是严重抑郁。
2018-06-19 15:10:26 安安
@恳谈李 是长期的问题。她喜欢发各种警告性的文章
2018-06-19 15:10:54 恳谈李
生无可恋——只有两种情况,一种是显著的抑郁;一种是隐性的抑郁——表面上看不出来。
2018-06-19 15:11:33 恳谈李
@安安 她喜欢就是她喜欢。重点在于你加强边界的防御,不让她的焦虑紧张直接传染、感染到自己吧。
2018-06-19 15:12:39 安安
我说了很多次我不喜欢也不需要这些警告,她还是坚持发。有些还单独发给我。我就特别烦她。我想怎么可以做到自己不受影响,现在还是看到了就想看着她,反击等。虽然知道她是想保护我,但是我讨厌这种保护。
2018-06-19 15:13:31 恳谈李
重点在你的反应“烦”吧。
2018-06-19 15:13:39 安安
还感觉她不尊重我,不管我怎么抗议,她都依然如故
2018-06-19 15:13:46 安安
是的,烦
2018-06-19 15:13:51 恳谈李
你想要不烦,还得取决于她的不发广告吗?
2018-06-19 15:14:04 恳谈李
为何自己就不能撤离、屏蔽?
2018-06-19 15:14:14 恳谈李
是什么影响到你做不到呢?
2018-06-19 15:14:45 安安
我也在想,我怎么就经常卷入了呢?是不是内心的压抑找到了出口,要顺势而出
2018-06-19 15:15:20 安安
特别想攻击她,把她击退
2018-06-19 15:15:27 恳谈李
如果是这样,首先要处理的是什么?
2018-06-19 15:15:44 恳谈李
以抗议来处理,看来是没用的了。
2018-06-19 15:15:46 安安
远离吗?
2018-06-19 15:16:03 恳谈李
要聚焦于和妈妈的关系过于紧密,怎么处理?
2018-06-19 15:16:05 安安
忽视?
2018-06-19 15:16:17 恳谈李
恐怕这才是方向。
2018-06-19 15:16:29 恳谈李
不卷入她的心境、情绪才是好的。
2018-06-19 15:16:53 恳谈李
远离、忽视、撇清,诸如此类。
2018-06-19 15:17:09 恳谈李
前边提到的,还有屏蔽。
2018-06-19 15:17:25 恳谈李
自己站不定,试图处理关系,不可能有效。
2018-06-19 15:17:44 安安
看起来我要放弃任何改造她的想法
2018-06-19 15:17:52 恳谈李
不管妈妈如何刺激你,你可以全身而退,一笑了之。
2018-06-19 15:18:12 恳谈李
在这个基础上,你才有可能平和地与之对话,进而积极影响她。否则一切都是徒劳。
2018-06-19 15:18:28 安安
哎呀,这个全身而退太难了
2018-06-19 15:18:50 恳谈李
这却是关键。整个事情成功处理的基础。
2018-06-19 15:18:52 小猪猪
妈妈是不是经常发这类文章,提醒“要这样,否则……”,或者“不要那样,否则”。
2018-06-19 15:19:13 小猪猪
她发她的,你视而不见行不?
2018-06-19 15:19:37 安安
这只是一个例子,很多日常的磕磕碰碰
2018-06-19 15:20:07 安安
没有交集的时候还容易些
2018-06-19 15:20:28 小猪猪
要是直接找过来,耳提面命的不断“提醒”,确实是不胜其扰
2018-06-19 15:20:31 安安
发发文章还算比较容易面对的
2018-06-19 15:20:41 恳谈李
以其人之道还治其人之身,这也未尝不可。前提条件仍是一样的:保持自己的定力。心境的平和。
2018-06-19 15:21:30 恳谈李
假如在这些处理的任何一种的过程中自己就东倒西歪,其它的就免谈了。
2018-06-19 15:21:40 安安
我想是怎么样的一些方法可以保持定力呢,理解自己,理解对方,这些方法我都尝试过
2018-06-19 15:21:54 小猪猪
让人产生一种“你要不是我妈,我早让你滚了”的愤怒!
2018-06-19 15:22:08 安安
@小猪猪 就是这样的
2018-06-19 15:22:22 安安
我不想见到你这个人
2018-06-19 15:22:23 恳谈李
定力就是有自我的完整感、主见,不轻易受外部刺激的影响、扰动,稳稳当当地在这里。
2018-06-19 15:22:31 啞巴
定力是个人修养。
2018-06-19 15:22:41 啞巴
比如耐心。
2018-06-19 15:23:05 小猪猪
想恼又不能恼的痛苦
2018-06-19 15:23:32 安安
下次默念:又来了,我要定住
2018-06-19 15:23:46 小猪猪
要不,就直接开口,让她滚——我就滚蛋一次,怎么啦
2018-06-19 15:23:49 恳谈李
好。用点咒语。
2018-06-19 15:23:54 小猪猪
这行不?
2018-06-19 15:24:04 安安
恼了也不解决问题,她一副受伤沉默不语的样子
2018-06-19 15:24:06 恳谈李
@小猪猪 最好不要愤怒暴发。
2018-06-19 15:24:34 啞巴
凡事沉得住气,就是一个人定力很好的表现。
2018-06-19 15:24:53 小猪猪
哦……怒得昏了头
2018-06-19 15:24:55 安安
对,我觉得我还是要平静应对,发火对自己的健康也影响很大
2018-06-19 15:25:12 小猪猪
可是,太压抑了
2018-06-19 15:25:24 安安
回头还会内疚,妈妈也受伤,两败俱伤
2018-06-19 15:25:37 恳谈李
压抑的问题要转移到别处(另外的关系、更安全的关系)中处理。
2018-06-19 15:25:58 恳谈李
比如咨询关系,团体治疗情境。
2018-06-19 15:26:29 安安
我觉得还是有很多的情绪还需要出口。妈妈这里安全,但是无效甚至是反作用
2018-06-19 15:26:44 恳谈李
妈妈这里是不安全的。
2018-06-19 15:26:54 安安
嗯嗯,打算回顾自己的重大事件
2018-06-19 15:26:56 恳谈李
别以为你对你个人是安全的,关系就是安全的。
2018-06-19 15:27:04 安安
那也是
2018-06-19 15:27:12 安安
积怨很深
2018-06-19 15:27:40 啞巴
一个人的定力很好,首先他一定是经历过狂风暴雨的冲击。如果一个人定力不好,恰好说明他历练的还不够。
2018-06-19 15:27:42 小猪猪
@恳谈李 李老师,亲人的好心办坏事,带来的麻烦,确实挺难处理的
2018-06-19 15:28:24 安安
很多问题,边界不清,纠结
2018-06-19 15:29:32 小猪猪
有时候,是绝望的。只能靠“改变自己提高自己”来处理,也是挺难的,精神折磨一般
2018-06-19 15:29:34 恳谈李
@小猪猪 国人人际边界浆糊状,经常是有事大家掺和,结果却是谁也说了不算,没人负责。
2018-06-19 15:30:14 恳谈李
@小猪猪 家庭中如此,社会上、职场中也经常这样:扯皮不断。
2018-06-19 15:30:43 恳谈李
@安安 你的苦恼,类似于你和妈妈关系中的扯皮现象。
2018-06-19 15:30:48 安安
我上次发火,就是觉得她完全没有尊重我的意识。我的事情她要掺和,又没有告诉我。她以为什么事都是她说了算。我告诉她,我负责的事情我说了算。你要接手就全部接过去。你想你拿主意我干活,没门。
2018-06-19 15:31:38 安安
发了好几次火,她才知道不要碰我的东西
2018-06-19 15:32:07 恳谈李
问题在于你自己发火时,能否保持觉察完好,自我调节不受损害。
2018-06-19 15:32:18 小猪猪
亲人的关系是父母兄弟姐妺夫妻,但没完没了,出尔反尔,甚至尔虞我诈,比职场还要命。职场索性不理了,永远不说话,都不怕有仇的,亲人,做不到。亲人就是一错再错,你能怎样?
2018-06-19 15:32:24 恳谈李
如果发火的同时,自身的定力受到了威胁,不如不发火。
2018-06-19 15:32:48 安安
现在就是想锻炼自己的定力,发火归发火,内心不扰动
2018-06-19 15:34:06 小猪猪
如何表示不满,包括如何发火,成了我们需要学习的技术
2018-06-19 15:34:27 安安
刚刚一边说一边还是冒火,说完好一些
2018-06-19 15:35:02 恳谈李
@安安 必须的。与自己的发火保持心理距离,是必须的。
2018-06-19 15:35:37 恳谈李
别让自己的火气烧着自己,焚毁自己。
2018-06-19 15:35:45 安安
总之情绪下都和自己说,我要定住
2018-06-19 15:35:53 恳谈李
是的
2018-06-19 15:36:16 恳谈李
任何情绪状态或非情绪状态、即将出现情绪状态下,都要自我警示:保持定力。
2018-06-19 15:36:38 安安
还有一句也好用,会过去的
2018-06-19 15:37:20 小猪猪
@恳谈李 点爆竹不要炸到自己吗[表情]
2018-06-19 15:37:32 安安
谢谢老李和各位小伙伴,说完舒服多了
2018-06-19 15:38:01 安安
点了抛出去,不要在自己手里拿着
2018-06-19 15:38:12 恳谈李
点爆什么的过程,尽量少接触危险区域;点上,则赶紧离开,越远越好。
2018-06-19 15:39:20 安安
我妈妈经常说一句话,你和你爸爸一样,脾气大得吓人。我现在经常说她,她的冷暴力才吓人
2018-06-19 15:39:46 恳谈李
“回嘴”,其实挺可怕的。
2018-06-19 15:40:16 小猪猪
人生不易啊,既要绿水青山又要金山银山,现实中,环境往往有点糟糕
2018-06-19 15:40:16 安安
她以为自己不说话不回应,沉默不语,就是退让,但是实际上行动上对抗
2018-06-19 15:40:22 恳谈李
谣言止于智者;争吵止于默者。
2018-06-19 15:41:12 恳谈李
我们自己能处理,就有回缩、退让的空间了。自己处理不了,就会强迫性地呈现、表现在关系中,导致关系的恶性循环。
2018-06-19 15:41:25 安安
还是自己的能力不够
2018-06-19 15:41:48 恳谈李
默者,不是负气的沉默者,而是默默地通过自我调整来化解关系中的冲突能量。
2018-06-19 15:42:17 安安
好,祭出休战牌
2018-06-19 15:42:47 安安
就是内心还是想有人听到我的话
2018-06-19 15:43:05 安安
给个回应
2018-06-19 15:43:38 安安
没有回应就觉得生气愤怒委屈被漠视
2018-06-19 15:43:48 小猪猪
“自我调整”,更多的人似乎是把隐忍当成调整了。不断的积蓄负面情绪,最后来个大爆发。
2018-06-19 15:45:07 安安
反正以后就是保持距离
2018-06-19 15:45:18 安安
情绪来了就先回避
2018-06-19 15:45:24 安安
等自己定下来
2018-06-19 15:45:48 小猪猪
[图片]
2018-06-19 15:46:24 恳谈李
不容易。
2018-06-19 15:47:33 恳谈李
【成为默者】谣言止于智者;争吵止于默者。自己能处理,就有回缩、退让的空间了。自己处理不了,就会强迫性地呈现、表现在关系中,导致互动的恶性循环。默者,不是负气的沉默者,而是默默通过自我调整来化解来自于关系的冲突性心理能量,归于平静,成为他人的“容器”。这反映默者的定力,也反映胸怀。
2018-06-19 15:49:21 恳谈李
今天的活动差不多了。
2018-06-19 15:49:32 恳谈李
各位有什么感想还要分享的没有呢?
2018-06-19 15:49:36 安安
[表情][表情][表情]
2018-06-19 15:50:23 安安
要攘外,必先安内。
2018-06-19 15:50:32 安安
这就是最大的收获
2018-06-19 15:50:44 恳谈李
[表情][表情]
2018-06-19 15:54:19 恳谈李
好吧。没有再多的分享了,看来。
2018-06-19 15:54:26 恳谈李
那么,我们下周见。
2018-06-19 15:54:34 恳谈李
祝各位一周心情愉快。
2018-06-19 15:54:57 越泽
今天的讨论对我有帮助,刚刚下午没忍住和同事发脾气了,因为她们嘴碎叽叽喳喳开我玩笑
2018-06-19 15:55:07 越泽
晚上回去看看
2018-06-19 15:55:13 恳谈李
@好 你的事情,今晚联系好了。我们讨论一下。
2018-06-19 15:55:25 恳谈李
@越泽 谢谢你的反馈。

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 楼主| 发表于 2018-6-26 15:53 | 显示全部楼层
20180626在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-26 14:31:20 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-06-26 14:31:27 恳谈李
各位下午好。
2018-06-26 14:31:40 恳谈李
今天相约星期二活动,开始。
2018-06-26 14:31:56 恳谈李
欢迎提出心理议题,参与讨论。@全体成员
2018-06-26 14:32:07 十二月雪
[表情]
2018-06-26 14:33:18 恳谈李
@十二月雪 好像你的时间比较自由,总在这个时候能参与活动?
2018-06-26 14:33:48 十二月雪
@恳谈李 是的时间自由,且持续关注中
2018-06-26 14:34:14 鱼丸
下午好
2018-06-26 14:34:49 十二月雪
如果没有人提问,我来请教一个问题,可否请老李浅谈一下动力团队与亚隆团队区别
2018-06-26 14:34:50 恳谈李
鱼丸好。
2018-06-26 14:35:01 恳谈李
@十二月雪 好啊。
2018-06-26 14:35:12 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-06-26 14:35:13 水货
各位吉祥!
2018-06-26 14:35:42 十二月雪
@水货 下午好
2018-06-26 14:35:50 恳谈李
@十二月雪 最大的区别,我看是在于动力团体比亚隆团体挖掘的深度更深一些,更重在领悟一些。
2018-06-26 14:36:27 恳谈李
或,亚隆团体更在意进行时的互动过程与内容,更有社会交往、亲密关系建设的现实感,有着明显的沟通训练的价值。
2018-06-26 14:36:39 恳谈李
因而,后者也更具可操作性和实用性。
2018-06-26 14:37:33 恳谈李
@水货 你好,较少见到你露面。
2018-06-26 14:38:17 水货
@恳谈李 我是平等心(赵康)
2018-06-26 14:38:39 恳谈李
@水货 老改名字,给人一种很不稳定感。
2018-06-26 14:39:02 恳谈李
@水货 反正我不喜欢这样。
2018-06-26 14:39:19 十二月雪
@恳谈李 可否理解为动力团队更注重深度,而亚隆团队更注重团队中的体验形成好的经验,促进社会化进程
2018-06-26 14:40:03 恳谈李
不完全是这样。亚隆团体强调亲密,与社会化还不同。
2018-06-26 14:40:39 恳谈李
动力团体以单人心理学为基础;亚隆团体以关系心理学为基础(二人心理学)。
2018-06-26 14:41:08 恳谈李
一个强调个人潜意识,一个强调个体与客体(环境)的关联。
2018-06-26 14:41:27 十二月雪
@恳谈李 我对亚隆团队的了解略多于动力团队,而在最近一次动力团队体验中遇到了一些问题
2018-06-26 14:41:50 恳谈李
哦。不妨说来听听什么样的挫折。
2018-06-26 14:42:09 十二月雪
从现在老李的描述我的理解来说,我参加的也并非正真意义上的动力团体。
2018-06-26 14:42:15 十二月雪
好的@恳谈李
2018-06-26 14:45:41 十二月雪
谈一点感受,带领者指出我在与组员互动过程中,语言通常分为两个部分,指向不同,后面部分通常是会带来伤害的语言。举例,在前次活动中被组员追问某一问题三次后回答。我不响应的原因是,我感觉不到真诚(问题与姿态),也不知道提问的目的。
2018-06-26 14:49:00 恳谈李
你不表露你的不反应的原因,让带领者觉得不合适吗?
2018-06-26 14:49:23 十二月雪
组织者在后一次活动中谈到我的语言给别人带来了伤害,且是我经常出现的模式,原因是我与三名组员产生过冲突,同时让其它组员来反馈,这种被领导者已经主观引导的反馈模式,带来了冲击,就我使用过的“动机”一词提出了负面评价。
2018-06-26 14:49:42 恳谈李
还是说,你不理会前两次的被提问,带领者认为不合适?
2018-06-26 14:49:51 十二月雪
@恳谈李 就我反馈的方式带领者觉得不合适
2018-06-26 14:50:57 恳谈李
哦。好像情境比较复杂。
2018-06-26 14:51:15 十二月雪
@恳谈李 没有,主要就我反馈的语言组成,产生了意见,我的感受是我让他不舒服了,或不接纳的。
2018-06-26 14:51:19 恳谈李
能否说说他们提问给你的问题是什么的?
2018-06-26 14:51:59 恳谈李
我只知道你开始是不反馈;后来反馈,带领者就有意见了。
2018-06-26 14:52:42 恳谈李
他们的提问,你的延迟反应;带领者的点评;你的感受,后来的进一步互动。这个顺序下,你可否重新组织一下?
2018-06-26 14:55:41 十二月雪
@恳谈李 我在与另一成员a就某一问题与动中。b提问,你期待的是什么。我答,我没有觉得有什么明确的期待。b再问:那你一直和a说,是期待什么?我答:我不知道你想问什么,我回应不了。b你为什么不回应我?我:你真想知道吗?你提问时通常问题很宽泛,我不知道你想问什么,同时我也感受不到你的真城,你总是笑着提几个字的问题。大概是这样
2018-06-26 14:56:58 十二月雪
@恳谈李 是这样,这是两次活动,我把感受反馈后活动结束了。第二次活动我迟到了,组织者说b反馈我说的话让她不舒服了。
2018-06-26 14:57:04 恳谈李
嗯,这就比较清楚了。
2018-06-26 14:57:55 恳谈李
其实是B对你的回答不满。带领者说的伤害,发生在哪里呢?
2018-06-26 14:59:25 十二月雪
@恳谈李 带领者说b不舒服了,我经常不注意说话方式,提醒没有改善,后面一句话总会伤人。我的感受是带领者主观定义了语句造成伤害。
2018-06-26 15:00:06 恳谈李
“不舒服”等于“伤害”?
2018-06-26 15:00:24 十二月雪
@恳谈李 他的表达是这样
2018-06-26 15:00:29 恳谈李
我觉得这等式,似乎暗含在带领者与B的共同假定中。
2018-06-26 15:00:35 恳谈李
而这恰恰是问题所在。
2018-06-26 15:00:58 恳谈李
难道团体中的互动以舒服为目标?
2018-06-26 15:01:11 恳谈李
舒服是个啥东西?
2018-06-26 15:01:16 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-26 15:01:49 松林
[表情]
2018-06-26 15:02:05 恳谈李
回避挑战与冲突的团体不会有真正的活力。
2018-06-26 15:02:08 松林
舒服是啥
2018-06-26 15:03:19 恳谈李
为了舒服,人人做老好人就是了。
2018-06-26 15:03:30 恳谈李
这种团体何来“动力”啊。
2018-06-26 15:03:56 松林
一有问题,一遇到瓶颈就跳跃
2018-06-26 15:04:02 恳谈李
打破防御,真诚敞开,而不避免直接的冲突,是最基本的团体规范。
2018-06-26 15:04:22 十二月雪
@恳谈李 我补充一下,b看上去类似楚楚可人的姑娘,团队人因为另一位楚楚姑娘c也曾与我发生冲突,他理解的是我攻击了她们。在团队进程中带领者表示,他以抹弱为主导,而我和另一位明确被定义为强者。
2018-06-26 15:05:00 恳谈李
哪有什么强弱之分,何须带领者来“主持公道”?
2018-06-26 15:05:04 十二月雪
扶弱,为动力平衡。就此我也不敢认同
2018-06-26 15:05:19 恳谈李
团体成员一律平等,只是各人的人际风格各有其特点而已。
2018-06-26 15:05:38 恳谈李
不同特点的团体成员要学习的,无非是更多自由选择的反应。
2018-06-26 15:05:46 恳谈李
更有适应性与灵活性。
2018-06-26 15:05:57 十二月雪
@恳谈李 所以这就是问题,带领者本身太主观去满足自己的需求,我看到的。
2018-06-26 15:06:15 松林
相对的满足安全感,使其信任,再引导其勾勒出自己的心里话
2018-06-26 15:06:44 恳谈李
如果是那位楚楚可怜的女孩是弱,那么带领者要保护她,如何使其变强呢?
2018-06-26 15:07:14 恳谈李
如果说你是太强了,那么带领者尝试打压你,你不会逆反,越来越强了吗?
2018-06-26 15:08:01 恳谈李
@十二月雪 至于你指摘带领者主观,我觉得这也不合适。
2018-06-26 15:08:11 恳谈李
哪个成员或带领者不主观?
2018-06-26 15:08:20 恳谈李
问题不在主观,而在如何主观。
2018-06-26 15:08:25 十二月雪
@恳谈李 是,
2018-06-26 15:09:19 恳谈李
@十二月雪 平衡稳定,是团体组织安全性的保障,这与动力不相关。
2018-06-26 15:09:30 恳谈李
属于凝聚力的基础部分。
2018-06-26 15:09:46 恳谈李
在这一基础形成之前,或许还谈不及治疗或疗效。
2018-06-26 15:10:15 十二月雪
@恳谈李 鉴于带领者是我多年前学咨询的老师,同时前段时间也去他那做了几次个人咨询。所以当时感受很不好,碍于自己所谓对年长者的尊重,只谈了我的感受,没有表达其它不满。
2018-06-26 15:10:17 恳谈李
但是,不能把凝聚力形成简单地等同于大家都做好好先生。
2018-06-26 15:10:52 十二月雪
@恳谈李 团队会还有两次结束
2018-06-26 15:13:10 十二月雪
@恳谈李 还有一个问题,我曾私下向带领者提问,曾经在团队中使用空椅子技术处理组员个人问题是否合适,我表达您是否有些着急?回应,我怎么不急时间不多了,我不想她一直困在其中。我想知道,这样的操作就动力团体适合吗?
2018-06-26 15:13:46 恳谈李
动力团体的带领者干预要比亚隆团体少。
2018-06-26 15:13:50 恳谈李
历程长。
2018-06-26 15:14:10 恳谈李
而且,因挖掘深,暴露过程要小心对待。
2018-06-26 15:14:10 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-06-26 15:15:02 恳谈李
@十二月雪 空椅子技术的使用本身是没问题的;要看的是当时如何具体运用。
2018-06-26 15:15:18 恳谈李
如果是少干预的,渐进式的,应该可以兼容。
2018-06-26 15:15:32 恳谈李
如果是拔苗助长式的,暴露过多的,就有风险了。
2018-06-26 15:16:12 十二月雪
@恳谈李 真诚表达感受的反馈受阻后,我也理解到团队尚不成熟,以后都会注意。
2018-06-26 15:16:40 十二月雪
@恳谈李 也就是说可以恰当的使用
2018-06-26 15:17:42 恳谈李
@十二月雪 如果你不是带领者,团体的稳定性不是你的个人责任。
2018-06-26 15:19:04 十二月雪
@恳谈李 是的。稳定性本身也存在问题,所以我在想我是不是参加了一个“假”的动力团体,或者说不成熟的。
2018-06-26 15:19:33 十二月雪
这个不成熟是对带领者的感受
2018-06-26 15:21:20 十二月雪
@恳谈李 当我再描述这个过程时仍旧感受到自己情绪的波动[表情]我以为我已经平静了[表情]
2018-06-26 15:21:31 恳谈李
开始阶段的团体动荡本来在所难免。
2018-06-26 15:21:41 恳谈李
嗯。[表情]
2018-06-26 15:22:47 恳谈李
在能够协助团体形成安全的互动氛围之前,凝聚力还没有发展到足够水平,彼此不熟悉,不亲密,难以有效地形成工作的合力,这个时期带领者的作用更加突出。
2018-06-26 15:23:56 十二月雪
@恳谈李 [表情]参团需谨慎,暴露亦是,短程团体只能体验为主了,16次的设置相对短了。
2018-06-26 15:24:00 恳谈李
成员与成员之间的互动失调,引起的团体动荡,带领者是要出面协调的。同时这种协调要与团体的长远目标相一致,与团体文化相一致,而不是相反,或违背。
2018-06-26 15:24:47 恳谈李
@十二月雪 此前我这里的咨询师团体,在第二轮开场不久就有两个成员发生严重冲突,情绪失控。
2018-06-26 15:24:53 恳谈李
不过,我觉得不急于处理关系。
2018-06-26 15:25:11 恳谈李
只要二人保持在团体中,修复关系可以交由时间历程慢慢来的。
2018-06-26 15:25:20 恳谈李
这样的兼容性,我觉得才是妥当的。
2018-06-26 15:25:46 恳谈李
再经历快一轮团体活动(十多次),二人关系和解了。
2018-06-26 15:26:04 恳谈李
而且这个历程,他们是从团体的其它关系中学习,发展了自我的。
2018-06-26 15:26:48 恳谈李
@十二月雪 这就考验了带领者的信念与耐心了。
2018-06-26 15:26:56 十二月雪
@恳谈李 嗯,这次活动最终变成了站队,大部分组员建议我攻击带领者[表情]这与团队发展的目标偏了很远。
2018-06-26 15:27:27 十二月雪
@恳谈李 我知道老李会是一个成熟的带领者[表情]
2018-06-26 15:27:33 恳谈李
结果上看,的确不太妙。@十二月雪
2018-06-26 15:29:19 恳谈李
@松林 你有过多少团体经验?
2018-06-26 15:30:35 十二月雪
@恳谈李 那位不舒服的b最终再经过再次对我的追问后真的受伤了,不舒服定义为伤害放大后真成了伤害。b情绪表达受阻后指责我边界不清,回到攻击姿态的我说,当对方明确表达暂停交流后,为何要一再强势追问,这才是边界不清[表情]
2018-06-26 15:32:06 十二月雪
@恳谈李 我这几天在思考,继续参加最后两次是否还有意义。
2018-06-26 15:33:23 恳谈李
是的,叫停是带领者的重要功能。
2018-06-26 15:33:40 恳谈李
不及时叫停会有很大的扩大冲突的风险。
2018-06-26 15:34:38 十二月雪
@恳谈李 这个功能开启得不到位,我的感受。
2018-06-26 15:37:13 十二月雪
@恳谈李 团队像一面镜子,我也曾从中获益。对带领者的期望与现实的落差,产生了情绪。我在离开与继续的冲突中
2018-06-26 15:38:59 恳谈李
没差几次。
2018-06-26 15:39:11 恳谈李
权当自我历练,也无妨的。
2018-06-26 15:39:31 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情][表情]
2018-06-26 15:39:35 恳谈李
带着焦虑保留在团体中,也有价值。
2018-06-26 15:41:04 十二月雪
@恳谈李 成长自己,我不是带领者[表情]
2018-06-26 15:41:26 十二月雪
@恳谈李 今天当了回主角[表情][表情]
2018-06-26 15:41:33 恳谈李
嗯嗯。
2018-06-26 15:41:52 恳谈李
你不须在你作为成员的团体中过分严格地限制自身的自由、权益。
2018-06-26 15:43:47 十二月雪
@恳谈李 明白了[表情]
2018-06-26 15:46:30 恳谈李
@十二月雪 今天互动愉快吗?
2018-06-26 15:46:37 水货
重庆虽然很热,但有十二月雪。
2018-06-26 15:46:42 恳谈李
我们要准备结束活动了。
2018-06-26 15:46:54 十二月雪
@恳谈李 [表情]相当地
2018-06-26 15:47:11 十二月雪
@恳谈李 好的,下周见
2018-06-26 15:47:28 恳谈李
好,下周见。
2018-06-26 15:47:41 系统消息
十二月雪撤回了一条消息
2018-06-26 15:47:58 十二月雪
@水货 全靠空调了,雪不到半空就化了[表情]
2018-06-26 15:48:15 恳谈李
@水货 谢谢你参与。还有@松林 。分别献花。[表情][表情][表情]


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发表于 2018-6-26 16:08 【心网手机版】 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-7-3 15:57 | 显示全部楼层
20180703在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-03 14:29:51 恳谈李
各位群友好。今天下午活动要开始了。
2018-07-03 14:30:01 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
@全体成员
2018-07-03 14:30:32 乱整噻
[表情]
2018-07-03 14:30:52 水货
贫僧签到
2018-07-03 14:31:14 恳谈李
@水货 搞得神秘兮兮的。
2018-07-03 14:31:52 十二月雪
@乱整噻 [表情]
2018-07-03 14:31:59 鱼合八式
老师,我想问下  想知道自己喜欢什么  适合做什么工作的问题  增加体验是不是就要自己去试试  自己适不适合 喜不喜欢
2018-07-03 14:33:17 恳谈李
@鱼合八式 下午好。你提出这样的疑问,有什么背景吗?我的经验就是这样:实践探索中,才能更明晰自己的选择是否合适,是否属于真正喜欢。
2018-07-03 14:33:18 水货
我是假冒伪劣产品,水货。@恳谈李
2018-07-03 14:33:37 恳谈李
@水货 用不着反复反复地说的吧。
2018-07-03 14:33:52 鱼合八式
我现在35岁,前后咨询 团体断断续续也有两年了
2018-07-03 14:34:09 恳谈李
@鱼合八式 哦。那么?
2018-07-03 14:34:11 鱼合八式
一开始就是焦虑  
2018-07-03 14:34:42 鱼合八式
参加心理咨询 团体后终于知道自己一直是活在父母的虚妄里
2018-07-03 14:35:20 恳谈李
父母的“虚妄”?
2018-07-03 14:35:22 鱼合八式
家里要求比较严   我爸是军人  家里都不许笑 只能学习
2018-07-03 14:35:44 恳谈李
嗯,意思是,你曾经的生活中缺乏快乐的?
2018-07-03 14:35:56 鱼合八式
我的团体里 刚进行到这个词 就说了
2018-07-03 14:36:09 鱼合八式
从来都没快乐过
2018-07-03 14:36:45 恳谈李
虚妄,你刚学的词,也许是指你迎合父母的某种努力的性质?
2018-07-03 14:36:51 鱼合八式
大学是我爸让我考的  毕业了离家远了 自己也想考证
2018-07-03 14:37:06 鱼合八式
这个会计证我纠结了10年
2018-07-03 14:37:15 鱼合八式

2018-07-03 14:37:22 恳谈李
哦。
2018-07-03 14:37:30 恳谈李
十年一梦的感觉?
2018-07-03 14:38:17 鱼合八式
学就难受  不学就焦虑  曾经有一天把会计书拿出来放回去10多次 自己控制不住  从那会开始心理咨询
2018-07-03 14:38:49 恳谈李
那时,焦虑程度已经相当高,要强迫了。
2018-07-03 14:39:06 恳谈李
@鱼合八式 是否也有并合抑郁体验?
2018-07-03 14:39:23 鱼合八式
幸好立马第二天就去咨询了
现在团体分析到  我想学会计是为了我妈的一个不努力  我是为她学   不是自己的愿望
2018-07-03 14:40:01 十二月雪
@恳谈李 论坛斜阳等通过
2018-07-03 14:40:01 恳谈李
[表情]现在,你似乎觉醒了,或正在觉醒中?
2018-07-03 14:40:13 系统消息
李世鸿加入本群。
2018-07-03 14:40:23 恳谈李
@十二月雪 好的
2018-07-03 14:40:37 鱼合八式
我描述的是我 两年前的状态 老师  现在就是不知道自己该做什么  被控制的太久了  或者说知道自己做什么但不确定  有种晕乎乎的感觉  又像是好的感觉 又像是不好的感觉  兴奋和不确定
2018-07-03 14:40:49 恳谈李
@持酒劝斜阳 [表情][表情]欢迎
2018-07-03 14:41:31 恳谈李
@鱼合八式 嗯,转型期哩。
2018-07-03 14:41:45 恳谈李
承前启后的时期,会有青黄不接之感。
2018-07-03 14:42:12 鱼合八式
最近去报了游泳班   去年就开始练瑜伽  今天还去了钢琴调率学校 这都是原来想做的 不敢做的
2018-07-03 14:42:24 恳谈李
为别人活,久了,就难以真正明了,什么是做自己啦。[表情]
2018-07-03 14:42:33 鱼合八式
但是又觉得是不是一下子太多了  是不是走向了反向
2018-07-03 14:42:46 恳谈李
所以你处于努力寻求新方向的尝试过程中吧。
2018-07-03 14:43:09 恳谈李
多方探索,增强自主体验,为最终的选择积累经验、奠定基础吧。
2018-07-03 14:43:27 恳谈李
我欣赏你当下的这种姿态。
2018-07-03 14:44:37 恳谈李
@鱼合八式 你是否感觉到了年龄的压力?
2018-07-03 14:44:57 鱼合八式
对,感觉好像没有错的资本,试的资本
2018-07-03 14:45:00 鱼合八式
矛盾
2018-07-03 14:45:14 恳谈李
而你所说的“喜欢”,不只是要落实到兴趣爱好上,而是希望将之锁定为职业发展方向——专业?
2018-07-03 14:45:23 李世鸿
@恳谈李 李老师,你还记得我吗[表情]
2018-07-03 14:45:44 恳谈李
@持酒劝斜阳 刚才@十二月雪 提到了你。
2018-07-03 14:46:09 恳谈李
@持酒劝斜阳 我们都属心网论坛的朋友吧。
2018-07-03 14:46:23 李世鸿
@恳谈李 [表情][表情]你是我的启蒙老师,我永远都记得你
2018-07-03 14:46:42 李世鸿
@恳谈李 嗯
2018-07-03 14:47:00 恳谈李
@持酒劝斜阳 嗯,慢慢叙旧。现在且听@鱼合八式 继续说来。
2018-07-03 14:47:01 鱼合八式
是的是的  今早我也感觉到了  因为在我爸的高压下  我从初中就不学习了  学音乐上了个不错的大学  现在在国企 很清闲 挣得不多不少
2018-07-03 14:47:20 李世鸿
@恳谈李 好!
2018-07-03 14:47:23 恳谈李
@鱼合八式 嗯,有现实背景的危机感。是吧。
2018-07-03 14:47:42 鱼合八式
所以,我想做自己喜欢的事,再实现自己的价值,很迫切
2018-07-03 14:48:06 恳谈李
的确,对于一个35岁的人来说,职业选择会是相当紧迫之事呢。
2018-07-03 14:48:30 十二月雪
@鱼合八式 你想做的喜欢的事是?
2018-07-03 14:48:33 恳谈李
你对职业选择本身还有不少的内在要求吧。
2018-07-03 14:49:08 鱼合八式
对,要不会计中级早考下来了,就是没法学
2018-07-03 14:49:26 恳谈李
不喜欢的,肯定发展不了。
2018-07-03 14:49:37 恳谈李
喜欢的,也未必能变成擅长的。
2018-07-03 14:50:08 鱼合八式
练瑜伽快2年了  喜欢
今天去看了钢琴调律师  因为是音乐专业 自己觉得 挺有趣
2018-07-03 14:50:10 恳谈李
有人会善于稳定地安排自身的生活,包括职业生活;也有人倾向于挑战。
2018-07-03 14:50:51 恳谈李
各人的性格特征有异。“适宜”的判断标准也会有其个性化特点。
2018-07-03 14:51:43 鱼合八式
我觉得我比较擅长操作类  
2018-07-03 14:52:20 系统消息
你撤回了一条消息
2018-07-03 14:52:49 恳谈李
你觉得不喜欢会计,这种不喜欢,加上你喜欢游泳、瑜伽之喜欢,看出来你是爱动不爱静的。
2018-07-03 14:53:14 恳谈李
喜欢的,自然也容易演变为擅长的。
2018-07-03 14:53:25 恳谈李
这就是从兴趣爱好到专长的发展道路了。
2018-07-03 14:54:12 恳谈李
这种发展是比较自然轻松的,不像是“刻苦努力”的那些专业“攻读”。
2018-07-03 14:54:41 恳谈李
@鱼合八式 那么,你眼下的苦恼在哪里?
2018-07-03 14:56:04 恳谈李
@鱼合八式 你是在怀疑自己(朝三暮四)吗?
2018-07-03 14:56:08 小猪猪
@鱼合八式 大学是在哪里上的啊,学的什么专业?
2018-07-03 14:56:13 鱼合八式
我怕是我走向了我爸只让我学习的反方向
2018-07-03 14:56:52 恳谈李
@鱼合八式 你一开始就清楚,你就是在叛逆之道上探索的吧。
2018-07-03 14:57:32 恳谈李
@鱼合八式 难不成你怀疑你的尝试本身的根本正当性或合理性?
2018-07-03 14:58:11 鱼合八式
就是,我突然要干的事太多了,上周还是一点不能动的状态,抑郁了俩月,现在就这样了
2018-07-03 14:58:47 鱼合八式
我不太知道,像原来我肯定不敢去花钱学游泳  我也要准备学钢琴  都是我喜欢的
2018-07-03 14:59:26 恳谈李
尝试过才知道,才确定,才甘心的吧。
2018-07-03 14:59:48 鱼合八式
我们团体老师说我还是孩子状态,走向另一个极端了
2018-07-03 15:00:02 恳谈李
要干的事太多这样的体验,或许提示你什么来着。
2018-07-03 15:00:20 恳谈李
比如,要收敛一些,战线不宜太长。
2018-07-03 15:00:49 鱼合八式
游泳不是长线,是培养运动爱好,其他都是长线
2018-07-03 15:01:00 恳谈李
@鱼合八式 把自己当孩子,是一种成功;对你这么一种特定人格而言,我以为,至少是暂时成功。
2018-07-03 15:01:30 恳谈李
好奇、探究,不确定,就这样不断尝试,只要有足够的精神和其它资源。
2018-07-03 15:01:47 恳谈李
这没什么,也比较浪漫。
2018-07-03 15:02:12 恳谈李
@鱼合八式 你对自身的状态如何看(待)呢?
2018-07-03 15:02:28 恳谈李
你的老师,我,其它人,都不是你;你才是重要的。
2018-07-03 15:02:37 鱼合八式
我想去试试,有点兴奋还有点害怕
2018-07-03 15:03:00 恳谈李
试试呗。
2018-07-03 15:03:14 恳谈李
既兴奋又害怕的感觉在所难免。
2018-07-03 15:03:24 鱼合八式
今天去调率学校,看着一个50多岁的大哥上了一个半小时的课,觉得调琴挺有意思,比和人说话有意思
2018-07-03 15:03:35 鱼合八式
大叔
2018-07-03 15:03:37 恳谈李
当这些感觉变化了的时候,比如焦虑、抑郁加重了,你要注意调整了就是了。
2018-07-03 15:04:16 恳谈李
你的直觉,须被信任,将引领你走向更开阔自由的探索、发展天地。
2018-07-03 15:04:41 鱼合八式
老师,我的这种焦虑抑郁不是病理上的,在团体里我觉得是位置上的,知道了自己是什么位置,然后怎么办??没发动的抑郁
2018-07-03 15:05:05 恳谈李
体验上的。
2018-07-03 15:05:05 鱼合八式
前两月 没法动的抑郁
2018-07-03 15:05:09 恳谈李
不断变化中的。
2018-07-03 15:05:48 恳谈李
别人(及其意见),尤其是重要他人,为你找到、确定“什么位置”,提供了一些参考而已。
2018-07-03 15:06:00 鱼合八式
对,就是看到了真实的自己是什么熊样子,没办法的抑郁,然后这些想法都是上周的事
2018-07-03 15:06:03 恳谈李
但毕竟是参考,而不是你自己及你的位置本身。
2018-07-03 15:07:13 鱼合八式
嗯,我也觉得也许我就是很弱,在社会上没有位置,但是如果找到自己喜欢的事,还能成职业,我也许慢慢就能有自己的位置
2018-07-03 15:07:42 恳谈李
是的;可能要点耐心吧,在信念之外。
2018-07-03 15:08:31 鱼合八式
老师,我还有个问题,还有时间吗
2018-07-03 15:08:32 恳谈李
从心理学上说,你也许正在面临迟到了的“青年同一性危机”或“(身份)认同危机”吧。
2018-07-03 15:08:44 恳谈李
@鱼合八式 有时间的。
2018-07-03 15:09:05 鱼合八式
对对,我学过心理咨询师的教材,我看到过这个内容
2018-07-03 15:09:38 恳谈李
你的问题呢?
2018-07-03 15:09:41 鱼合八式
我该探索的时候没有探索
2018-07-03 15:09:58 鱼合八式
关于内在的节律
2018-07-03 15:10:06 恳谈李
哦。
2018-07-03 15:10:16 恳谈李
内在节律,有点玄的词汇。
2018-07-03 15:10:16 鱼合八式
我不知道每天 一个时间自己应该干什么  
2018-07-03 15:10:46 鱼合八式
就是比如,一段时间里
2018-07-03 15:10:52 鱼合八式
大的时间段
2018-07-03 15:11:13 鱼合八式
我想练瑜伽  又想看书,又想看美剧,我不知道怎么安排时间
2018-07-03 15:11:23 恳谈李
有请你尽可能把话语说完整。
2018-07-03 15:11:28 恳谈李
哦。
2018-07-03 15:11:39 恳谈李
你的意思是作息有点乱吧。
2018-07-03 15:11:41 鱼合八式
就是夸张的打个比方,引起的焦虑让我什么也干部了
2018-07-03 15:11:48 恳谈李
时间管理上有问题?
2018-07-03 15:11:56 恳谈李
时间任务管理上
2018-07-03 15:12:01 鱼合八式
还有孩子5岁,我还得陪她玩
2018-07-03 15:12:03 鱼合八式

2018-07-03 15:12:30 恳谈李
这种问题涉及的是对自由探索过程本身的反思与探索。
2018-07-03 15:12:42 鱼合八式
就是我没法决定该做什么,我原来小时候被安排的太多了,整个人生都是听话听话听话
2018-07-03 15:13:02 恳谈李
你提到了几次“该做什么”之类的。
2018-07-03 15:13:46 鱼合八式
我也是最近才体验到这种不知道要做什么的感觉,原来都是变成发火,发泄到孩子或者老公身上,说他们耽误我时间
2018-07-03 15:13:48 恳谈李
我注意到这一点了;似乎是说,你内在地缺失某种直觉的自我指引,凡事都要找一个外在标准来说服自己才觉得安定。是不是、会不会这样?
2018-07-03 15:14:28 鱼合八式
对,我父母没有给我任何目标和规则
2018-07-03 15:14:48 鱼合八式
没有任何教育,就是养不教
2018-07-03 15:14:51 恳谈李
这个问题回答,如果“是”,则可能说明了你有嫌“强迫人格”。或者说,你的内心情感尚未足够地流动起来,鲜活起来。
2018-07-03 15:15:35 鱼合八式
所以有这个焦虑在,之前说的那些探索,要做的事情还是有问题的
2018-07-03 15:15:41 恳谈李
你会下意识地渴求专家指引、规范学习,习惯于按部就班地生活。
2018-07-03 15:16:11 恳谈李
是的。真正的自由探索,要有自由探索者这个人,这颗心。
2018-07-03 15:16:11 十二月雪
@恳谈李 是指被安排的生活模式?
2018-07-03 15:16:36 恳谈李
而不是说,你面临越多的选择自由你便有越多的自由。
2018-07-03 15:16:51 鱼合八式
不是被专家指引,我今天问问题就是想看看自己是什么位置
2018-07-03 15:16:55 恳谈李
@十二月雪 可以是被动性决定。
2018-07-03 15:17:07 鱼合八式
我不知道
2018-07-03 15:17:17 鱼合八式
没想到第二个问题 才是关键
2018-07-03 15:17:29 恳谈李
@十二月雪 你注意到了@鱼合八式 很在乎别人意见、老师的指点吧。
2018-07-03 15:18:47 恳谈李
@鱼合八式 你觉得难以确定自我价值,不清楚人生意义,体验到了某种失落之外的迷茫无措了吧。
2018-07-03 15:19:42 鱼合八式
嗯,看我同事,天天什么也不想,来了就购物看电视剧,把精力都用在孩子身上,也很快乐,但我做不到,就是难受
2018-07-03 15:19:44 好日子
我也是这样的
2018-07-03 15:20:22 恳谈李
@鱼合八式 对你而言,你现实中的父母似乎并不能真正鼓励你自由探索的;而你要找一找更适宜的理想父母,重新获得滋养,才能最终转化为你的自主力量。
2018-07-03 15:20:36 鱼合八式
我觉得是原来被管教太久了,没有自己的感觉,也少有自己奋斗的成功精力,就是老师说的迷茫无措
2018-07-03 15:20:40 恳谈李
@好日子 [表情]同病相怜了。
2018-07-03 15:21:14 恳谈李
@鱼合八式 @好日子 “成为你自己”是你们的共同目标吧。
2018-07-03 15:21:38 好日子
有时做一件事,不知所措,纠结
2018-07-03 15:21:41 鱼合八式

2018-07-03 15:22:01 恳谈李
只是在“成为你自己”之前,还须一个“了解、理解你自己”、“接纳、宽恕你自己”的使命要完成。
2018-07-03 15:22:15 鱼合八式
但是走在整合的路上  也知道不该着急  但是就是着急
2018-07-03 15:22:35 十二月雪
@恳谈李 我看到她不段探索又允满不确定性的矛盾(需要外在肯定或者说她在找一个类似于标准的东西“合适吗?对吗?”),另一个表述父母安排了学习生活,另一方面父母没有给任何标准和规则之间的矛盾。是否是想表达,她没有机会学习自己去判别产生了依赖,这部分发展受阻呢?
2018-07-03 15:23:05 恳谈李
@鱼合八式 @好日子 有一点是你们可以自我肯定的:相比于那些麻木不仁者,你们的精神世界现在是被激活了的。
2018-07-03 15:23:05 鱼合八式
就是团体老师说我还是孩子状态  就是还有东西在团体里没讲到?
2018-07-03 15:23:13 好日子
在老李的指点下,现在我正在学习接纳自己,不管自己好不好
2018-07-03 15:23:45 恳谈李
@十二月雪 是有些混乱与矛盾。过渡时期的特点,前不着村后不着店的。
2018-07-03 15:24:09 鱼合八式
自己学没有用  我们在团体里那么努力  还天天都没法过了[表情]
2018-07-03 15:24:16 好日子
承认自己,平凡,渺小
2018-07-03 15:24:26 鱼合八式
@好日子 我跟你说的自己学没有用
2018-07-03 15:24:27 恳谈李
@鱼合八式 问题不在“孩子状态”,而在你的老师对这么一种状态持有什么样的态度。是贬是褒?
2018-07-03 15:25:07 鱼合八式
我这个团体是薛伟老师那个系,不知道您知不知道
2018-07-03 15:25:10 十二月雪
@鱼合八式 每个人都有内在孩子,这个状态是说你在团队中,还是现实生活中
2018-07-03 15:25:13 恳谈李
@鱼合八式 也许你得到了更多的批评,而得到了太少的激励吧。
2018-07-03 15:25:26 鱼合八式
我们团体是这样的
2018-07-03 15:25:37 恳谈李
@鱼合八式 哪个老师对我不重要;我关切的是老师对你的态度。
2018-07-03 15:26:12 恳谈李
@好日子 你在咨询关系中得到了更多接纳,比起@鱼合八式 来会是这样,我推定。
2018-07-03 15:26:39 十二月雪
@恳谈李
又是一个动力团体,我已经放弃了[表情]
2018-07-03 15:27:06 恳谈李
@十二月雪 难不成你们是团体中的队友?
2018-07-03 15:27:15 十二月雪
@鱼合八式 亚隆团体也许更适合当下的你
2018-07-03 15:27:28 十二月雪
@恳谈李 不是不是
2018-07-03 15:27:32 鱼合八式
老师不是单对我的态度,我们团体就是这样,属于没有鼓励的,就是说你的位置,客观的角度
2018-07-03 15:27:53 十二月雪
@鱼合八式 动力团体吧
2018-07-03 15:27:55 恳谈李
@鱼合八式 位置,哪来“客观”?
2018-07-03 15:28:05 恳谈李
@鱼合八式 根本不可能。
2018-07-03 15:28:24 恳谈李
如果一味讲客观,你——这个大活人的主体性在哪里?
2018-07-03 15:28:51 恳谈李
有句话说得好:意义是我们赋予的,而不是外在于我们存在的。
2018-07-03 15:29:24 恳谈李
如此,“位置”也是我们自己勾勒的、建构的,而非外在于我们的。
2018-07-03 15:29:25 鱼合八式
这个专业的我就讲不太明白了
2018-07-03 15:29:53 鱼合八式
我们是动力团体,讲你是从哪来的,你是怎么变成这样的,你要去哪
2018-07-03 15:29:59 恳谈李
比如说价值感,意义感。你觉得有就有;你觉得无便无。
2018-07-03 15:30:08 恳谈李
不是你的能力、成就所能决定的。
2018-07-03 15:30:21 好日子
[表情]
2018-07-03 15:30:28 恳谈李
一个工匠的自我价值感,可以高过一个研究生、科学家。
2018-07-03 15:31:17 鱼合八式
动力团体说人在社会是要有个位置,罪犯也是个位置,抑郁症病人也是个位置
2018-07-03 15:31:18 恳谈李
@鱼合八式 你从哪里来、到哪里去,这些问题是心理上的,也非进化论上的。
2018-07-03 15:31:19 好日子
社会浮躁,人们都在追求功利
2018-07-03 15:32:06 恳谈李
@鱼合八式 假如我说我们都是从“未分化”到“半分化”到“进一步分化”,你不觉得合适吗?
2018-07-03 15:32:24 恳谈李
这个,与什么客观位置有关?晕了吧。
2018-07-03 15:32:39 鱼合八式
对,我们动力团体,老师好像已经参透人生了
2018-07-03 15:32:50 十二月雪
@鱼合八式 好奇你在这个团队呆多久了,有收获些什么呢?
2018-07-03 15:33:37 恳谈李
参透人生?只得是“好像”。
2018-07-03 15:33:52 恳谈李
谁敢说自己参透,多半还是在迷糊。
2018-07-03 15:34:16 十二月雪
@恳谈李 应该是她的感受,老师看上去通透,我猜
2018-07-03 15:34:33 鱼合八式
我们就是一个人讲自己的故事 然后引起另一个人的同样的感觉,她也讲自己的故事,然后在真实的故事和关系照见自己
2018-07-03 15:34:42 恳谈李
@鱼合八式 也许你很需要一个理想化的导师吧。
2018-07-03 15:35:16 恳谈李
@十二月雪 知道。我就是尝试看看@鱼合八式 内心的感受是什么样的。
2018-07-03 15:35:43 鱼合八式
是我口误,老师说他在焦虑和抑郁中走过来了才会带领我们走
2018-07-03 15:36:13 恳谈李
带领?是老师亲口这么说的?
2018-07-03 15:36:18 鱼合八式

2018-07-03 15:36:38 恳谈李
为何不是和你们一起探索呀?
2018-07-03 15:36:59 恳谈李
为何不是跟随你们探索呀?
2018-07-03 15:37:17 鱼合八式
我们是讲带领者
2018-07-03 15:37:31 恳谈李
@鱼合八式 你能想像自己一直处在被带领的位置上吗?
2018-07-03 15:37:33 水货
自恋的老师
2018-07-03 15:37:52 十二月雪
@水货 [表情]
2018-07-03 15:38:27 恳谈李
@鱼合八式 前边你的自由探索,你的老师是否觉得你冲到了前头去了?因而威胁到共“带领者”的位置了呢?
2018-07-03 15:38:40 恳谈李
@鱼合八式 你跟着跑,会比较安全,是吧。
2018-07-03 15:39:20 恳谈李
说这是“孩子姿态”,几乎等于说是“冲动的、胡闹的”,意义也就明晰出来了。
2018-07-03 15:39:46 鱼合八式
我也有感觉,因为我从团体开始就是比较走在前面些,但是老师说光我自己走,团体不一起走,说明我还有没夯实的地方,还得再看,不能老想跳着走
2018-07-03 15:39:52 恳谈李
@水货 请不要下太早的结论为好。
2018-07-03 15:40:09 恳谈李
@鱼合八式 看来我推测得不赖。
2018-07-03 15:40:38 恳谈李
所谓节奏,是要由外部控制的。你就永远找不到你自己了。
2018-07-03 15:41:18 鱼合八式
[表情]
2018-07-03 15:41:48 鱼合八式
因为从咨询就一直是这个老师,后来做团体课,就也继续了
2018-07-03 15:41:52 恳谈李
是我说错了吗?
2018-07-03 15:42:59 恳谈李
@鱼合八式 现在你的自我状态还好的吧。
2018-07-03 15:43:18 鱼合八式
因为我也不太懂团体的设置,但是肯定是有好的效果,我在团体里看到了爸妈对我的占据,确定了很多我不知道的感受
2018-07-03 15:43:42 鱼合八式
我挺好的,老师,不是病理的,是感觉上的
2018-07-03 15:43:46 恳谈李
嗯。
2018-07-03 15:44:06 恳谈李
今天我们的时间所限,我不能展开你的一些线索了。
2018-07-03 15:44:21 鱼合八式
好的,老师,已经很谢谢了
2018-07-03 15:44:22 恳谈李
我接下来,就在16:10开始有预约的。
2018-07-03 15:44:23 鱼合八式
[图片]
2018-07-03 15:44:53 恳谈李
@鱼合八式 所剩下的一点时间,好叫大家分享一下今天相约的感受吧。
2018-07-03 15:45:26 恳谈李
@水货 @十二月雪 现在你们的意见大受欢迎了呢。
2018-07-03 15:45:26 鱼合八式
好的,老师
2018-07-03 15:46:18 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-07-03 15:46:19 恳谈李
@持酒劝斜阳 也欢迎你参与进来。
2018-07-03 15:46:38 水货
没看出来。@恳谈李
2018-07-03 15:47:01 恳谈李
@鱼合八式 谢谢你来此和我们一起分享自我成长、探索的经验。[表情][表情]
2018-07-03 15:47:27 恳谈李
@水货 什么没看出来呀。
2018-07-03 15:48:03 鱼合八式
该谢谢的是我,我们老师就说我着急,着急逃离,所以我说的话比较多,着急[表情]
2018-07-03 15:48:22 水货
@恳谈李 我的意见受欢迎
2018-07-03 15:48:25 恳谈李
@鱼合八式 急是当然的。
2018-07-03 15:48:35 恳谈李
@水货 现在开始呀。
2018-07-03 15:49:08 恳谈李
@水货 过程中也许会有一些相互干扰吧,信息爆炸处理不了。
2018-07-03 15:49:23 鱼合八式
光着急 但不把自己说清楚 不是没有用么?
2018-07-03 15:49:29 十二月雪
@恳谈李 我没有得到鱼合的反馈呢,我在想你说的需求权威
2018-07-03 15:49:48 恳谈李
@十二月雪 就是这感觉。
2018-07-03 15:50:16 恳谈李
@鱼合八式 兼顾自己要说的与反馈他人,也不容易。
2018-07-03 15:50:50 十二月雪
@恳谈李 注意力聚焦到某一需求点,可以探索权威对她的意义
2018-07-03 15:50:51 鱼合八式
因为刚开始讲话,单位就来工作了,发表做表,所以只看了老师的反馈,好的,我知道了
2018-07-03 15:51:54 恳谈李
@十二月雪 动力学的探究,不适合这里。更适合一对一的咨询情境。
2018-07-03 15:52:04 恳谈李
@鱼合八式 情理之中。
2018-07-03 15:52:23 鱼合八式
我就是着急,想让自己赶快离开焦虑抑郁的位置,赶快变好,所以可能我今天的问题是想让老师看看我走的路对不对
2018-07-03 15:52:34 鱼合八式
是的,想依赖权威
2018-07-03 15:53:01 恳谈李
@鱼合八式 是的,不能轻易放开这拐杖。这个时期。
2018-07-03 15:53:27 恳谈李
@鱼合八式 只是我更倾向于你自己来判断,在体验中判断。
2018-07-03 15:53:30 鱼合八式
谢谢老师,刚想到是这样的
2018-07-03 15:53:32 鱼合八式

2018-07-03 15:53:54 恳谈李
有这些反思,我觉得就很好了。要求不高。
2018-07-03 15:54:18 恳谈李
好了,我要准备提前几分钟完全结束它了。各位再见。@全体成员 [表情][表情][表情]
2018-07-03 15:54:23 鱼合八式
[表情]再见

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 楼主| 发表于 2018-7-11 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 恳谈李 于 2018-7-17 16:06 编辑

20180710在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-10 14:29:45 恳谈李
各位下午好。活动现在开始了。
2018-07-10 14:31:30 Baby唯一
[表情]
2018-07-10 14:32:41 Baby唯一
没人互动么?
2018-07-10 14:33:06 喜羊羊
我在
2018-07-10 14:33:45 恳谈李
喜羊羊好,唯一好。
2018-07-10 14:33:58 Baby唯一
老李下午好
2018-07-10 14:34:14 Baby唯一
[表情][表情][表情]
2018-07-10 14:34:45 十二月雪
迟到了
2018-07-10 14:34:51 喜羊羊
下午好
2018-07-10 14:36:07 Baby唯一
如果没人互动,我说个话题,我的困惑?
2018-07-10 14:36:28 恳谈李
只管说,还谦虚什么呀。
2018-07-10 14:36:38 Baby唯一
[表情]
2018-07-10 14:36:40 Baby唯一
好的
2018-07-10 14:36:52 Baby唯一
还没缕清,简单说一下哦
2018-07-10 14:37:16 喜羊羊
围观
2018-07-10 14:37:18 Baby唯一
就是最近老想死后是什么感觉,逼着自己想,还恐惧
2018-07-10 14:37:19 恳谈李
缕得很清,也许就不需要对话了。
2018-07-10 14:37:45 Baby唯一
之前看今日说法,破案的那些,只是看看而已,现在就想很多,有的没的
2018-07-10 14:38:05 Baby唯一
什么事情老爱往不好地方想
2018-07-10 14:38:11 Baby唯一
没有了
2018-07-10 14:38:34 Baby唯一
[表情]是不是太幼稚,闲的无聊的感觉
2018-07-10 14:38:51 恳谈李
不好的地方,是指什么呀?
2018-07-10 14:39:08 Baby唯一
比如有些风吹草动就紧张,
2018-07-10 14:39:19 Baby唯一
我有点不舒服或者孩子有点不舒服
2018-07-10 14:39:31 Baby唯一
其实感冒咳嗽就正常,我紧张到焦虑
2018-07-10 14:39:43 Baby唯一
害怕,无助
2018-07-10 14:39:59 恳谈李
你觉得感冒咳嗽,与“今日说法”也有关系?
2018-07-10 14:40:29 十二月雪
@Baby唯一 害怕什么
2018-07-10 14:40:33 Baby唯一
怕感冒咳嗽严重了
2018-07-10 14:41:23 恳谈李
联系听起来有些神秘吧。
2018-07-10 14:41:35 十二月雪
@Baby唯一 如果严重了会怎样
2018-07-10 14:41:35 Baby唯一
恩自己也联系不起来了
2018-07-10 14:41:43 Baby唯一
严重了住院
2018-07-10 14:41:45 Baby唯一
输液
2018-07-10 14:41:48 恳谈李
风——吹——草,——动。
2018-07-10 14:42:17 恳谈李
@Baby唯一 住院过?还是害怕住院?
2018-07-10 14:42:31 Baby唯一
住过,也害怕
2018-07-10 14:42:50 Baby唯一
住院也是肺炎,输几天而已,我就担心
2018-07-10 14:42:58 十二月雪
@恳谈李 会否因为害怕负性结果(身体出状况),而观注负性事件(今日说法)
2018-07-10 14:43:01 Baby唯一
第一没经济,第二没人帮忙
2018-07-10 14:43:02 恳谈李
哦,肺炎住院。
2018-07-10 14:43:16 Baby唯一
恩肺炎住过
2018-07-10 14:43:46 Baby唯一
我老想象着自己有啥事,孩子怎么办,其实没啥事,老爱幻想
2018-07-10 14:44:02 恳谈李
@Baby唯一 你自己觉得自身的这种易感、负性情绪和躯体紧张一并唤起的情况严重吗?
2018-07-10 14:44:04 Baby唯一
上次女孩跳楼事件,我就想着怎么引导教育自己的孩子
2018-07-10 14:44:24 Baby唯一
说严重吧,达不到影响生活
2018-07-10 14:44:27 Baby唯一
说不严重吧
2018-07-10 14:44:32 Baby唯一
这种情绪总是有
2018-07-10 14:44:37 恳谈李
嗯,还好,不影响生活。
2018-07-10 14:44:44 恳谈李
那就基本可以。
2018-07-10 14:44:48 Baby唯一
活的太矫情了,之前我不这样
2018-07-10 14:44:56 Baby唯一
就这几个月
2018-07-10 14:45:07 恳谈李
@Baby唯一 以前可能更粗放一些?
2018-07-10 14:45:11 Baby唯一
之前怀孕还爬华山,什么也不害怕
2018-07-10 14:45:17 Baby唯一
现在不行,
2018-07-10 14:45:27 恳谈李
现在这“矫情”定有其理由吧。你认为 是什么理由?
2018-07-10 14:45:28 Baby唯一
瞻前顾后,想最坏的结果
2018-07-10 14:46:30 Baby唯一
觉得我重心放孩子身上了吧
2018-07-10 14:46:41 Baby唯一
我有啥事,她怎么办的感觉
2018-07-10 14:46:44 恳谈李
责任重了,才使“心”“小”了?
2018-07-10 14:46:49 Baby唯一
没第二个可依靠的人
2018-07-10 14:46:58 Baby唯一
可以这么说吧
2018-07-10 14:47:11 Baby唯一
之前我不爱回老家,现在总想回,看看爸妈
2018-07-10 14:47:20 恳谈李
程度不重,这个加倍小心的反应,我觉得应该是你角色增加的产物。
2018-07-10 14:47:24 Baby唯一
怕人生时间越来越短
2018-07-10 14:47:41 Baby唯一
恩是的,
2018-07-10 14:47:42 恳谈李
而且,这种反应总体上是积极面大于消极面的吧。
2018-07-10 14:48:02 十二月雪
@Baby唯一 你和先生的关系?
2018-07-10 14:48:06 Baby唯一
消极面也不少,总体来说,一比一吧
2018-07-10 14:48:35 Baby唯一
我和他说不好,感觉指不上他
2018-07-10 14:49:10 十二月雪
@恳谈李 这个感觉我也曾经有过,就好像抱着孩子和自己说不要摔倒,原来是角色加重
2018-07-10 14:49:28 十二月雪
增加
2018-07-10 14:50:25 Baby唯一
我老这样想,还有个自私的想法,就是恐惧死亡,不由自主会想到死后是什么感觉,恐惧的不是死后,是生者的时候自己吓唬自己
2018-07-10 14:50:28 Baby唯一
所以害怕
2018-07-10 14:50:39 恳谈李
@十二月雪 @Baby唯一 我和你们也有类似体验。婚前同样的水沟,我一跃而过;婚后,我就犹豫、裹足不前了。
2018-07-10 14:51:25 十二月雪
@恳谈李 是牵挂是责任还是牵畔
2018-07-10 14:51:27 Baby唯一
适应角色估计有的时间长,有的时间短
2018-07-10 14:51:45 Baby唯一
我为人妇为人母四年了,还感觉不适应
2018-07-10 14:51:59 Baby唯一
但大部分,一天天的就这样过来了
2018-07-10 14:52:03 Baby唯一
孩子逼着我长大
2018-07-10 14:52:13 十二月雪
@Baby唯一 每个人都会有这个恐惧
2018-07-10 14:52:22 Baby唯一
从恐婚,恐娃
2018-07-10 14:52:27 Baby唯一
到现在了
2018-07-10 14:53:01 Baby唯一
@十二月雪 之前没有这么强烈
2018-07-10 14:53:15 恳谈李
@Baby唯一 有些改变是不可逆的。比如我对水沟的反应,如今与结婚当时差不多。与婚前相比,就是不同。
2018-07-10 14:53:45 Baby唯一
不同是不是适应了
2018-07-10 14:54:09 恳谈李
对呀。
2018-07-10 14:54:31 恳谈李
我们的一生,有些能力是会退化的;也是可以接受的,也应是被允许的。
2018-07-10 14:55:40 Baby唯一
看一些法制频道的案例,就联想到自己身上,怎么才能不再这样呢
2018-07-10 14:56:21 恳谈李
我觉得吧,最好的应对是接纳这么一种“联想”。
2018-07-10 14:56:23 Baby唯一
随着时间慢慢推移,是个漫长过程,就像变老, 是不是慢慢也可以接受[表情]
2018-07-10 14:56:43 恳谈李
包容它、只要保持觉察,不过度受之控制(从而影响生活),就好了。
2018-07-10 14:57:07 恳谈李
是的。我们的许多功能会衰弱,变弱。
2018-07-10 14:57:48 Baby唯一
孩子说,我不想长大,我说为什么,她说不想妈妈变老
2018-07-10 14:57:56 Baby唯一
更引起我的玻璃心
2018-07-10 14:57:59 Baby唯一
好伤感的感觉
2018-07-10 14:58:08 恳谈李
孩子自然不想长大。
2018-07-10 14:58:22 恳谈李
自然要永远的被爱,被宠幸的待遇。
2018-07-10 14:58:28 Baby唯一
但自然规律不可违
2018-07-10 14:58:51 恳谈李
是的。
2018-07-10 14:58:58 恳谈李
孩子需要时间停止而已。
2018-07-10 14:59:06 Baby唯一
忽然感觉这种恐惧都有,只是我夸大了而已是不是
2018-07-10 14:59:17 恳谈李
9494
2018-07-10 14:59:37 小雨
这也是死亡恐惧吗?
2018-07-10 14:59:52 Baby唯一
恩我最近是
2018-07-10 14:59:53 十二月雪
@Baby唯一 或者是什么有原因让你更关注了
2018-07-10 15:00:06 Baby唯一
最近我也不知道怎么了
2018-07-10 15:00:40 恳谈李
@小雨 溯源立场看,绝大多数的焦虑(症)(障碍)问题,都是死亡的化身。
2018-07-10 15:00:57 恳谈李
死亡恐惧的化身。
2018-07-10 15:01:33 Baby唯一
李老师,依据您的感觉,我这种思想严重吗
2018-07-10 15:01:52 恳谈李
重要的,还是你的自我评估。
2018-07-10 15:02:05 恳谈李
你觉得功能水平正常,便大可放心。
2018-07-10 15:02:22 小雨

2018-07-10 15:02:34 Baby唯一
忘记是在哪看的,估计是群友推荐的直视骄阳
2018-07-10 15:02:50 Baby唯一
大概意思说死后和出生前一样
2018-07-10 15:03:00 Baby唯一
想想出生前也不知道在哪里
2018-07-10 15:03:07 Baby唯一
没有任何的记忆思想
2018-07-10 15:03:07 恳谈李
看过了,还是有收获的,想来。
2018-07-10 15:03:45 Baby唯一
以前不爱看书,没什么心思,现在是有了解这方面的动力
2018-07-10 15:03:56 Baby唯一
所以为了解决困惑看看
2018-07-10 15:04:41 恳谈李
这样,有动机的“问题学习法”,很不错嘛。
2018-07-10 15:04:42 Baby唯一
自己的功能水平也算正常,但我的咽炎,感觉跟自己什么都憋在心里有关系
2018-07-10 15:05:06 恳谈李
@Baby唯一 咽炎,长期、慢性的?
2018-07-10 15:05:08 恳谈李
经常发作?
2018-07-10 15:05:12 Baby唯一
[表情]本来很严重的恐惧感
2018-07-10 15:05:40 Baby唯一
怎么说出来没啥了,就像做了个特恐怖的梦,向别人说的时候也没那么恐怖
2018-07-10 15:05:41 恳谈李
恐惧咽炎发作?
2018-07-10 15:05:54 Baby唯一
那个没啥关系估计
2018-07-10 15:06:04 Baby唯一
咽炎长期的,也算慢性咽炎
2018-07-10 15:06:12 恳谈李
@Baby唯一 敞开诉说,是咽炎这一可能的身心问题解决之道,可以肯定。
2018-07-10 15:06:15 Baby唯一
每天刷牙都会干呕的感觉
2018-07-10 15:06:45 Baby唯一
所以羡慕有自我的一些人
2018-07-10 15:07:01 恳谈李
你也有吧。
2018-07-10 15:07:05 Baby唯一
别人会说出来,我自己哪怕委屈的,也不好说出来
2018-07-10 15:07:08 Baby唯一
我有吗
2018-07-10 15:07:17 恳谈李
当然。
2018-07-10 15:07:29 Baby唯一
哦好吧,自己没感觉
2018-07-10 15:07:31 恳谈李
自我,心理学上称人格或自体,人人都有。
2018-07-10 15:07:44 恳谈李
只是自我的功能因人而异。
2018-07-10 15:08:11 Baby唯一
有些人可自我了,给我的感觉就是很会争取自己的权益
2018-07-10 15:08:14 Baby唯一
维护自己
2018-07-10 15:08:32 Baby唯一
很羡慕那些人,我在这个道理上试过
2018-07-10 15:08:40 恳谈李
功能健全的自我与功能有缺陷的自我,会有不同;实质上人人的自我或多或少都有些缺陷。
2018-07-10 15:09:00 Baby唯一
哦我估计看到的只是外表而已
2018-07-10 15:09:56 Baby唯一
如果下次再有这种强烈的恐惧感,我要充实自己是不是好点
2018-07-10 15:10:00 Baby唯一
或者转移?
2018-07-10 15:10:07 恳谈李
说来是容易的。
2018-07-10 15:10:17 Baby唯一
恩是的
2018-07-10 15:10:21 恳谈李
做起来则不然;或者说改变起来难。
2018-07-10 15:10:51 Baby唯一
我忘记谁和我说的了,学历和幸福感成正比
2018-07-10 15:11:11 Baby唯一
虽然我学历不高,但感觉老家的那些小学同学,生活的挺快乐
2018-07-10 15:11:26 恳谈李
学历与幸福感在我看来毛关系也无。
2018-07-10 15:11:35 Baby唯一

2018-07-10 15:11:44 Baby唯一
也许谬论
2018-07-10 15:12:07 恳谈李
研究生、博士生,不幸的多了去。一抓一把。
2018-07-10 15:12:32 Baby唯一
嗯有不幸,也有幸福,不能一概而论
2018-07-10 15:13:08 好日子
老李:考试前焦虑不安,影响睡眠。
2018-07-10 15:13:38 恳谈李
考前焦虑,影响睡眠不是问题,影响考试才是。
2018-07-10 15:13:48 恳谈李
不影响考试,失眠就不是问题。
2018-07-10 15:14:02 Baby唯一
有直接影响吧
2018-07-10 15:14:14 Baby唯一
休息不好,对考试肯定有影响
2018-07-10 15:14:19 好日子
是的
2018-07-10 15:14:38 好日子
怕影响考试
2018-07-10 15:14:41 恳谈李
影响看大小的。
2018-07-10 15:14:51 恳谈李
怕影响不是直接影响。
2018-07-10 15:15:43 好日子
直接影响是?
2018-07-10 15:15:59 好日子
我的想法?
2018-07-10 15:16:54 恳谈李
怕的东西,是未成现实的事情。
2018-07-10 15:17:15 恳谈李
直接影响,是指可观察的、有证据的因果联系性的影响。
2018-07-10 15:17:47 恳谈李
@Baby唯一 你的疑问,差不多了?
2018-07-10 15:17:47 好日子
以前考试紧张焦虑
2018-07-10 15:18:06 恳谈李
@好日子 你也看看《直视骄阳》吧。
2018-07-10 15:18:08 恳谈李
如何?
2018-07-10 15:18:35 好日子

2018-07-10 15:19:46 恳谈李
能找到书吗?
2018-07-10 15:20:47 Baby唯一
[图片]有时候抑郁严重了,是不是就不恐惧死亡了
2018-07-10 15:21:09 Baby唯一
不好意思,我刚才看我咨询的聊天记录了
2018-07-10 15:21:15 好日子
网上能找到吗
2018-07-10 15:21:20 Baby唯一
@恳谈李
2018-07-10 15:21:40 恳谈李
@好日子 找@霜晴
2018-07-10 15:21:58 好日子

2018-07-10 15:22:00 恳谈李
@Baby唯一 抑郁严重了,就是对恐惧妥协了。
2018-07-10 15:22:11 Baby唯一
哦明白了
2018-07-10 15:23:21 Baby唯一
那本书我收藏了,手机老是提示内存不够,估计被删了,刚才没找到
2018-07-10 15:25:22 Baby唯一
[表情]谢谢老李,辛苦了[表情]
2018-07-10 15:25:28 Baby唯一
@恳谈李
2018-07-10 15:25:33 恳谈李
不客气
2018-07-10 15:28:09 十二月雪
@恳谈李 学历和拥有感知幸福生活的能力确实木有啥关系
2018-07-10 15:29:59 十二月雪
@恳谈李 今天的活动结束了么
2018-07-10 15:30:14 恳谈李
还有点时间。
2018-07-10 15:31:29 Baby唯一
估计是个例吧,有的小学毕业或者初中毕业,看起来想的不多,很有幸福感
2018-07-10 15:32:46 Baby唯一
还有人咨询吗?围观学习一下
2018-07-10 15:34:48 stone
在我看来唯一的想法被限制住了,我老往坏的地方想时也觉得孤独无助,但是家人都会尽力帮助的
2018-07-10 15:35:04 stone
虽然方法有时欠妥当
2018-07-10 15:36:34 恳谈李
@stone 你觉得你看到了@Baby唯一 有什么样的自我限制的想法呀?
2018-07-10 15:37:05 stone
比放说觉得没有人会帮助自己
2018-07-10 15:37:29 stone
觉得自己当不好合格的妈妈
2018-07-10 15:38:15 Baby唯一
给自己扣帽子的想法?
2018-07-10 15:38:39 stone
前半生一句话,照顾好自己尽量不给周围填麻烦是一个人的素质修养什么的
2018-07-10 15:38:43 恳谈李
@stone 只是你的推测吧。没见@唯一 披露出来呀。
2018-07-10 15:39:27 Baby唯一
恩我连自己亲哥都不想麻烦,其实互相帮助挺好的,但我太封闭了吧
2018-07-10 15:40:11 stone
[图片]
2018-07-10 15:40:42 恳谈李
@stone 明白你的想法的出处了。
2018-07-10 15:41:01 stone
可能我对唯一的情况比较了解,所以字里行间联想了一些
2018-07-10 15:41:04 恳谈李
@Baby唯一 也许,@stone 的提示,对你是重要的?
2018-07-10 15:41:35 Baby唯一
恩,不否认有帮助,精神上的沟通少
2018-07-10 15:41:38 恳谈李
倘若这个方向是重要的,相对而言,自己“看书学习”反而是次要的了。
2018-07-10 15:42:17 stone
前半生的这句话让我对关注的理解多了一个角度
2018-07-10 15:43:21 stone
关系,打成关注了
2018-07-10 15:44:07 Baby唯一
等有了孩子,又多了一份形容不出的牵挂
2018-07-10 15:44:26 Baby唯一
不是只照顾好自己那么简单了
2018-07-10 15:44:33 恳谈李
@Baby唯一 如果精神上沟通不了或很少,亲密就难以成立;对自己的滋养作用就难以指望了。
2018-07-10 15:45:45 Baby唯一
和我爸从小不沟通,虽然对我不打不骂,和我妈接触的多,但我妈属于强势的那种,想法还没说出,就被怼回去的感觉
2018-07-10 15:45:52 Baby唯一
所以下次也懒得说了
2018-07-10 15:46:39 恳谈李
现在这时候,恐怕没法追溯那么远了。
2018-07-10 15:46:55 Baby唯一
是的
2018-07-10 15:47:13 stone
有些活在过去的感觉
2018-07-10 15:47:21 stone
往前走不动
2018-07-10 15:47:31 Baby唯一
我在慢慢脱离
2018-07-10 15:47:52 Baby唯一
现在我感觉自立自强,做给她看了,她也就不说啥了
2018-07-10 15:48:29 恳谈李
做给她看——这么一种关系的潜在联结,仍然会限制你的心理自由。
2018-07-10 15:48:54 Baby唯一
感觉只有这样才有效果
2018-07-10 15:49:12 恳谈李
有何效果?
2018-07-10 15:49:25 恳谈李
咬牙报复?
2018-07-10 15:49:26 Baby唯一
不是活在过去,现在的困惑就是老恐惧一些死亡,负面东西
2018-07-10 15:49:38 Baby唯一
效果就是,她对我态度会好
2018-07-10 15:49:50 stone
我也觉得老李说的,自己内在的成长与自由才是方向
2018-07-10 15:49:52 Baby唯一
不会强势的高高在上指责
2018-07-10 15:50:03 恳谈李
哦,控制操纵。@Baby唯一 [表情][表情]
2018-07-10 15:50:24 Baby唯一
@恳谈李 恩是这样
2018-07-10 15:50:37 Baby唯一
表面被她操纵的乖乖女,
2018-07-10 15:51:05 stone
[表情]老李感情好丰富啊,可能我跟唯一都麻木了
2018-07-10 15:51:34 恳谈李
现在这个时间点,我倒真要准备结束今天的活动了。接下来还有咨询安排。@Baby唯一 @stone @十二月雪 @好日子 及诸位。[表情][表情]
2018-07-10 15:51:48 Baby唯一
好的好的
2018-07-10 15:51:57 Baby唯一
下个星期二不见不散
2018-07-10 15:52:09 Baby唯一
@stone 哈哈是的
2018-07-10 15:52:11 好日子
谢老李[表情]
2018-07-10 15:52:11 恳谈李
嗯,不见不散。

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 楼主| 发表于 2018-7-17 15:59 | 显示全部楼层
20180717在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-17 14:30:39 恳谈李
各位下午好。[表情]@全体成员
2018-07-17 14:30:54 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
今天活动开始了。
2018-07-17 14:31:08 stone
[表情]
2018-07-17 14:31:14 安心
[表情][表情][表情][表情]
2018-07-17 14:32:17 恳谈李
@stone @一栗 [表情]
2018-07-17 14:32:37 水货
[表情]
2018-07-17 14:32:44 安心
这是怎样一个活动?提出议题然后讨论吗?
2018-07-17 14:32:50 恳谈李
@一栗 一颗红心跟什么什么走,你本颗红心干什么呢?
2018-07-17 14:33:16 恳谈李
@水货 向@一栗 介绍一下?
2018-07-17 14:33:17 安心
我第一次参加,激动,红心跳跳
2018-07-17 14:33:39 stone
[图片]
2018-07-17 14:34:12 恳谈李
在“相约星期二(QQ324668464)”中,我们决定开展每周一次的心理交流活动。时间是14:30-16:00,在线文字互动。
为了更好地规范这个活动,使得参与者感到舒畅,有收获,值得,我想我们需要一些规则来统领活动。
初步的规则,也不可能完整。我希望各位在此提出自己的意见与建议,帮助它日趋完善。
1、群里的朋友,如果能事先准备好自己的提问,放到这一帖子里,会方便讨论。
2、提问时,切忌把自己的问题“撕”“裂”成许多“碎片”,逐一发上去,那样不利于在线文字交流。
3、涉及问题解决的“怎么办”,这类问题,通常不能指望得到完整的回答。
4、在提出自己的问题或话题时,注意一下前边的互动情况为好。如果前边明显未结束,请耐心稍候。
5、在众多提问潮水般涌来时,你的问题难免被忽略或遗漏,务请有更多的包容。
6、每次我们的讨论,都要由群里的成员义务导出放到此帖中,以保存资料,方便缺席的成员阅读。
7、群成员最好注册一下中国心理咨询网(http://bbs.xlzx.com),这样,在论坛互动将更方便。
8、欢迎各位介绍其它的朋友来群里玩。
9、咨询师群友,可参与、帮助解答一些专业的心理问题,也是受欢迎的。
10、迟到者不需要特别打招呼。
11、每次讨论涉及到“如何”(how to do)时,往往不容易得到准确的回答。因为这类问题的答案,需要当事人提供更为详尽的个人化的背景信息,在线简单互动解决不了。
12、为方便大家互动,有请在心网注册。http://bbs.xlzx.com(请尽量注册非负性含义的中文名字,以免群聊中称呼不便——需切换输入法,谢谢。)
151110修订规则
1、不注册心网并留言者,即使提问,也未必被重视;
2、活动开始前会有一个报到的环节,这一环节不现身的,也不被重视;
3、讨论的话题,仅局限于留言的,不接受另外的独立提问。(排除讨论过程中的相关问题)
4、时间不再保证2小时,而是回答完在线问题,就结束了。
特别声明
在线的相约星期二活动,纯属公益的文字互动,与“心理咨询”并非一回事。@一栗
2018-07-17 14:35:45 恳谈李
@一栗 我们鼓励在线留言的提问。现在发现,大家很不情愿留言呢。
2018-07-17 14:35:48 小莉曼嫣
@恳谈李 老李好!好久不见!
2018-07-17 14:36:04 恳谈李
于是我们转向了更多的在线直接提问,欢迎各位的参与了。
2018-07-17 14:36:15 恳谈李
@小莉曼嫣 嗯,好久不见。
2018-07-17 14:36:44 小莉曼嫣
请问可以提问了吗?
2018-07-17 14:36:44 水货
@一栗 若不是作为主体要求咨询,就以观望、学习为主,也可发言表达自己的观点。
2018-07-17 14:36:55 恳谈李
嗯,可以的。
2018-07-17 14:37:52 小莉曼嫣
@恳谈李 总是感觉被人看不起,所以不主动跟人交流,但是特别渴望别人主动跟自己联系,是怎样的一种心理
2018-07-17 14:38:25 stone
[表情][表情]
2018-07-17 14:38:43 恳谈李
就是这么一种心理。你@小莉曼嫣 是想了解成因吧。
2018-07-17 14:39:16 安心
与爱的匮乏有关
2018-07-17 14:39:45 恳谈李
@一栗 [表情]“政治正确”
2018-07-17 14:39:50 小莉曼嫣
成因,并且想努力克服,之前因为你指点出我的自我对抗,尝试着改变,我自己觉得有很大改善
2018-07-17 14:40:50 恳谈李
@小莉曼嫣 你在此前有过自主努力克服缺点的尝试,经验怎么样呢?
2018-07-17 14:41:03 小莉曼嫣
我也觉得自己以前好像特别渴望别人的关注重视表扬甚至爱,现在好多了
2018-07-17 14:41:22 恳谈李
对于自我对抗的克服经验,我认为,也会有利于解决自身的当下问题:克服被动性。
2018-07-17 14:41:58 小莉曼嫣
@恳谈李 尝试过也有改善,但前提是得到别人对自身行为本质的分析
2018-07-17 14:42:09 恳谈李
我们都渴求被他人、尤其是重要他人所理解、接纳、欣赏、激励、支持,一句话,爱吧。
2018-07-17 14:42:26 小莉曼嫣
是童年特别缺乏爱么?
2018-07-17 14:42:57 恳谈李
或许,重点在于,当这种渴求,得不到我们预期中的回应时,我们是否极容易觉得被否定、排斥,或被瞧不起?
2018-07-17 14:43:15 恳谈李
而这么一种感觉,会不会唤起我们更多别的感受,比如说羞耻感?
2018-07-17 14:43:54 恳谈李
@小莉曼嫣 大可先不考虑过往史的那些陈谷子烂芝麻。
2018-07-17 14:44:10 小莉曼嫣
印象最深刻的事,小时候特别希望我妈抱我,可是我妈从来都没抱过,要么说天热,要么她太累,反正从来都没得到满足过,但是其他方面也得到很多刻骨铭心的爱,总之童年还是很幸福的,在当时的情况下
2018-07-17 14:44:51 小莉曼嫣
@恳谈李 是的,经常觉得被否定,被排斥
2018-07-17 14:45:06 恳谈李
@小莉曼嫣 事实上,怕是我们很难保证过往的记忆,在物理上是可靠的。
2018-07-17 14:45:10 安心
童年回忆不一定正确,也不必过于在意,我觉得。面对目前的自己就可以。
2018-07-17 14:45:36 小莉曼嫣
比如我煮饺子,我婆婆说我哪里没动好了,我的第一反应是,我不想再帮他做任何事了
2018-07-17 14:45:39 恳谈李
很大的可能是,我们找一些理由来建构“理解”来说服我们自己,当下的我之所以是这样。
2018-07-17 14:46:22 小莉曼嫣
是滴,似乎是自己在找解释
2018-07-17 14:46:37 恳谈李
@小莉曼嫣 当然,你所建构的那些理解、理论,也是重要的。不管正确不正确,精准不精准。
2018-07-17 14:47:02 恳谈李
@小莉曼嫣 在你的主观体验中,妈妈是一个不合格的妈妈,没能照料好你。
2018-07-17 14:47:30 小莉曼嫣
不是滴,妈妈是一个很能干的妈妈,也给了我太多美好的童年回忆
2018-07-17 14:48:03 恳谈李
我妈从来都没抱过,要么说天热,要么她太累,反正从来都没得到满足过……你说的这个。
2018-07-17 14:48:43 恳谈李
@小莉曼嫣 她再“能干”,与你是否得到了足够的爱的滋养,并不能划上等号。
2018-07-17 14:49:08 恳谈李
何况你的记忆,如@一栗 所言,未必是可靠的。
2018-07-17 14:49:35 小莉曼嫣
所以呢[表情]中间很多年都在怀疑妈妈是否爱我
2018-07-17 14:49:51 恳谈李
具往矣。
2018-07-17 14:50:02 小莉曼嫣
直到现在才基本完全接受她,享受她的爱
2018-07-17 14:50:26 恳谈李
我们在这里谈过去,是为了什么呢?
2018-07-17 14:50:56 小莉曼嫣
因为当时全家人逼我跟初恋分手,我当时就觉得初恋是这个世界上最爱我的
2018-07-17 14:51:21 小莉曼嫣
亲爱的老李,我想改变,改变自己,改变和周伟人的关系
2018-07-17 14:53:39 恳谈李
原来,刚才,前边提的问题是一个烟雾弹?
2018-07-17 14:54:00 恳谈李
话题突然转换了吗?
2018-07-17 14:54:17 恳谈李
我不知道现在我们要谈什么了。
2018-07-17 14:54:50 小莉曼嫣
关于爱,所以提到了这么多
2018-07-17 14:55:23 恳谈李
关于爱?你要讨论的议题,形成了吗?
2018-07-17 14:56:11 小莉曼嫣
哈哈,我不会沟通
2018-07-17 14:57:55 恳谈李
只说“爱”,没有相应与你有关的议题,成了满汉全席了,我反而无从下口啊。
2018-07-17 14:58:05 小莉曼嫣
浪费大家的时间了
2018-07-17 14:59:29 恳谈李
没有别人议题,这么闲聊,也没什么的了。
2018-07-17 14:59:32 小莉曼嫣
我就是觉得自己像个小乌龟,受到一点伤害就缩回来,所以总是感觉被否定,被瞧不起,所以就不想和我认为瞧不起我的人交往
2018-07-17 14:59:47 安心
那我们可以回到之前的问题。我也害怕被人看不起,害怕平庸,平庸给我不安全感呢。不知如何在平庸中更安全。
2018-07-17 14:59:59 小莉曼嫣
我想打破折这个心理循环
2018-07-17 15:00:19 恳谈李
有关于瞧不起,这个,@小莉曼嫣 能否举一个你的实际遭遇来说一说?
2018-07-17 15:00:29 恳谈李
有情境一点,有故事一些的?
2018-07-17 15:01:15 小莉曼嫣
比如我婆婆天天说我老公没用,意思是说我们夫妻没用,说他女婿有用,知道找项目挣钱
2018-07-17 15:01:40 小莉曼嫣
然后我就心里接受了他们的认定,觉得所有亲戚都看不起我们
2018-07-17 15:02:19 恳谈李
这是说你老公和你,不是在直接说你吧。
2018-07-17 15:02:45 小莉曼嫣
我老公是村官,他爸投资他开公司,现在他工作紧张,让别人管理着,
2018-07-17 15:03:06 小莉曼嫣
老李,我怎么觉得你不欢迎我提问呢
2018-07-17 15:03:20 小莉曼嫣
如果是的话,我就安静下来,听大家的讨论
2018-07-17 15:03:29 恳谈李
再说,婆婆瞧不起你们,也不表示你们所有亲戚的态度与婆婆是一样的吧。
2018-07-17 15:03:52 小莉曼嫣
我觉得我和老公是一家人,我们是命运共同体
2018-07-17 15:03:59 恳谈李
@小莉曼嫣 我不欢迎你?听到这个,我顿觉奇怪。
2018-07-17 15:04:11 恳谈李
当然,似乎从这里我也更能了解你是如何体验的了。
2018-07-17 15:04:13 好日子
老李好,我老公去外面喝酒经常多,要么赌钱输钱,要么乱花钱,郁闷!
2018-07-17 15:04:35 小莉曼嫣
似乎你总是在否定我
2018-07-17 15:04:40 恳谈李
@好日子 嗯,慢慢来。先看看@小莉曼嫣 的问题。
2018-07-17 15:05:02 恳谈李
@小莉曼嫣 我在回应你的问题之前,我在尝试弄清楚你的问题。
2018-07-17 15:05:12 恳谈李
你觉得这是否定?
2018-07-17 15:05:37 小莉曼嫣
我克制了好多次了,我差点就退出了,当然我也觉得可能我表达的不太清楚,扯的太远
2018-07-17 15:06:02 恳谈李
再说了,哪怕我“否定”你的问题,我也还可以不否定,甚至支持你。
2018-07-17 15:06:08 恳谈李
这并不能划等号呀。
2018-07-17 15:06:28 小莉曼嫣
看到这句话有流泪的冲动
2018-07-17 15:06:47 恳谈李
@小莉曼嫣 有一点,现在我们的交流是有困难的,或遇到了困难。如此而已。
2018-07-17 15:07:39 小莉曼嫣
比如公公经常说他女婿有用,说我老公没用,所以见到他女婿,我也很少主动打招呼,当然,他也不主动跟我打招呼
2018-07-17 15:08:11 恳谈李
@小莉曼嫣 [表情]我们来理一理你的背景问题头绪吧。
2018-07-17 15:08:20 小莉曼嫣
我也不想跟他们有过多交往
2018-07-17 15:08:30 安心
自己有用没有用,是由他人判断决定的,小莉是这么想的是吗?
2018-07-17 15:08:50 小莉曼嫣
老李,我觉得我这个问题有点大,我希望我说给你的这些细节示例,可以帮助理解我的问题
2018-07-17 15:08:59 恳谈李
你的意思是,你在当下的婚姻家庭中,地位似乎不如你的小姑,被公婆嫌弃吧。
2018-07-17 15:09:51 恳谈李
面对被对比下的嫌弃,你觉得不好受,是吧?
2018-07-17 15:09:56 小莉曼嫣
公婆似乎也没有嫌弃我,我们跟别人提起我似乎也是一脸自豪,但是对我老公意见大
2018-07-17 15:10:36 小莉曼嫣
是滴,我自己觉得被嫌弃,但是其实背后他们都挺羡慕我的
2018-07-17 15:10:41 恳谈李
@小莉曼嫣 你和你老公在你心理上是被体验为“一体的”。公婆嫌弃他就是嫌弃你,可不是?
2018-07-17 15:10:52 小莉曼嫣
是的,我这么理解的
2018-07-17 15:11:06 小莉曼嫣
所以每次公婆说我老公的时候,我就特别生气
2018-07-17 15:11:13 恳谈李
既然如此,你对于这种情境是怎么处理的呢?
2018-07-17 15:12:16 小莉曼嫣
特别生气,只要公婆不当我面说我老公,我们就能和平相处,他们当面说我老公,我就要怼回去,因为这件事,之前闹的很厉害
2018-07-17 15:12:35 小莉曼嫣
现在我就算不舒服,也不说话,回家了跟我老公说
2018-07-17 15:12:37 恳谈李
你能怼回去,说明你很有力量嘛。
2018-07-17 15:13:03 小莉曼嫣
所以他们说我没大没小,天不怕地不怕
2018-07-17 15:13:07 恳谈李
怼回去之后,你感觉是不是好一些?
2018-07-17 15:13:38 恳谈李
回家跟老公说,表达你的愤懑吗?
2018-07-17 15:13:49 小莉曼嫣
是的,可是,我老公却觉得我不尊重她父母,觉得就算他们说错了,我也不能跟他爸妈辩嘴
2018-07-17 15:14:01 恳谈李
余恨(怒)未消?
2018-07-17 15:14:15 小莉曼嫣
是的,他父母惹我不高兴的话,我老公就遭殃了
2018-07-17 15:14:28 恳谈李
老公在你看来居然还护着他的爸妈?
2018-07-17 15:14:40 小莉曼嫣
是的
2018-07-17 15:14:55 恳谈李
惹你不开心,你老公要遭殃?啥意思呀?
2018-07-17 15:15:03 小莉曼嫣
但是好多了!前几年他真的就是十足的妈宝男
2018-07-17 15:15:33 小莉曼嫣
公婆如果说我老公不好,我就很生气,我很生气,就跟我老公发脾气
2018-07-17 15:15:57 恳谈李
听你这么说,你老公也相当害怕你生气、发火?
2018-07-17 15:16:20 小莉曼嫣
现在我感觉他很重视这个小家,很在乎我和孩子,所以我似乎对公婆的忍耐度大了一些
2018-07-17 15:16:25 恳谈李
和他成为宝妈男相对,他在你这里也成了惧内男了?
2018-07-17 15:16:28 小莉曼嫣
是的
2018-07-17 15:16:38 小莉曼嫣
是滴[表情]
2018-07-17 15:16:48 小莉曼嫣
我也很同情我老公
2018-07-17 15:17:05 恳谈李
原来是代际投射问题啊。复杂了去。
2018-07-17 15:17:15 小莉曼嫣
我也不想他害怕我
2018-07-17 15:17:27 小莉曼嫣
我希望自己做一个温柔的妻子
2018-07-17 15:18:25 恳谈李
是的,在这个系统中,老公他、他父母,你,构成一个相互锁定的交互作用关系,彼此都会有一种身不由己之感,被命运所驱策的失控感。
2018-07-17 15:18:52 恳谈李
面对你老公的软弱(在你看来是如此),你不能不表现出强悍来。
2018-07-17 15:19:07 恳谈李
你充当了你们婚姻子系统的保护神角色。
2018-07-17 15:19:29 恳谈李
你努力捍卫着你的婚姻边界与个人尊严。
2018-07-17 15:19:50 小莉曼嫣
是滴
2018-07-17 15:19:59 恳谈李
你不能不强,否则你觉得人善被人欺。这是你万不愿看到的。
2018-07-17 15:20:08 小莉曼嫣

2018-07-17 15:20:26 恳谈李
与此同时,你老公极其恐惧不孝,害怕直面冲突。
2018-07-17 15:20:36 小莉曼嫣
但是我又不愿太强,我想做个温柔的妻子,我希望我老公强大起来
2018-07-17 15:20:42 恳谈李
习惯了当老好人来调节关系,缓和矛盾。
2018-07-17 15:21:07 小莉曼嫣
他好多了,以前根本不敢对他父母说半个不
2018-07-17 15:21:09 恳谈李
而他卷入公婆和你的关系时,关系更混乱了。你和公婆的冲突非但解决不了,还极有可能加剧。
2018-07-17 15:21:51 小莉曼嫣
现在我觉得我和我老公没什么问题了,只要他父母接纳我们,我们一家人就能和谐相处
2018-07-17 15:22:26 恳谈李
在公婆这一方面,他们可能表面上贬低他们的儿子,实际上是暗中想打压你,却不想伤到儿子。——在你和老公关系是双生的时候,他们甚至觉得她独占了他们的儿子。
2018-07-17 15:22:27 小莉曼嫣
但是,其实在内心上,我是没有接纳他父母他妹他妹夫的,我在尝试接纳
2018-07-17 15:22:54 小莉曼嫣
是的!
2018-07-17 15:23:03 恳谈李
在这种关系混乱的格局中,小姑的出现,加剧了混乱程度。
2018-07-17 15:23:20 小莉曼嫣
你说的太对了!他们说我老公,我就觉得是在打压我
2018-07-17 15:23:39 恳谈李
把小姑夫妇拉进来,是为了他们壮大势力,以便更好地打击你。
2018-07-17 15:23:48 小莉曼嫣
对对对!
2018-07-17 15:23:56 恳谈李
你变得更加孤立;因而你也会在心理上变得更加强悍。
2018-07-17 15:24:07 恳谈李
这就形成了更严重的恶性循环。
2018-07-17 15:24:21 小莉曼嫣
为什么你那么通透,一下就看到了问题的本质
2018-07-17 15:25:00 恳谈李
这些问题,交互作用的性质是明显的,在我看来;但要解决这样的系统性问题,相当难也。
2018-07-17 15:25:08 小莉曼嫣
是的,你所说的就是我的感受,但我也表达不出来,因为我该看的不太清
2018-07-17 15:26:07 恳谈李
这类家庭关系问题,真可谓剪不断理还乱。
2018-07-17 15:26:12 小莉曼嫣
我有时候想,跟老公独立出来
2018-07-17 15:26:43 恳谈李
立足自我发展,要积极影响系统,使之趋于有序,是非常大的挑战。
2018-07-17 15:27:50 恳谈李
你的直觉是合理的:老公是问题的关键,或轴心。
2018-07-17 15:28:16 恳谈李
这个轴心足够成熟,问题可以得到更便利的松动乃至解决。
2018-07-17 15:28:49 小莉曼嫣
我们要买房,我跟我老公说不要他出钱,只要他答应。我公婆又对我老公说现在多么困难,多么缺钱,如果我们非要买房,他们不给钱的话,外人又要说他们,给钱,他们现在又跟困难,又没钱怎么的。然后,我老公就同情他父母,让我放弃买房的想法。
2018-07-17 15:28:53 恳谈李
如果他还是宝妈男、惧内男,还乐于当个总在争取和平的外交官,事情就不会了结。
2018-07-17 15:29:25 恳谈李
他所面临的是与原生家庭分离的痛苦过程中。
2018-07-17 15:29:49 小莉曼嫣
他是不是一方面要勇敢的和父母交涉,另一方面有原则的和我交涉
2018-07-17 15:30:21 恳谈李
与此同时,你也要同时改变,需要与老公之间拉开适当的距离,解决二人之间的双生关系问题。这个做不好,老公的分化,也难以有指望。——他会在你这里,重复和他妈的关系。
2018-07-17 15:30:30 小莉曼嫣
他总希望我听他的,可是,他的想法在我看来是不成熟的,所以我肯定不会听他的
2018-07-17 15:31:00 恳谈李
好几个三角关系纠缠到一起,你所能处理的,恐怕主要是你与老公的关系。
2018-07-17 15:31:14 恳谈李
其它的,要等候他的成长,更有力量时再说。
2018-07-17 15:31:22 小莉曼嫣
解决和老公的双生关系,我还具体怎么做呢老李
2018-07-17 15:31:29 恳谈李
而这些,对你们都已经够呛。
2018-07-17 15:31:53 恳谈李
拉开和你老公的距离,你自己有什么感觉?
2018-07-17 15:32:25 小莉曼嫣
通过改善我和老公的关系,促进分化,促进他的人格独立,对吗?
2018-07-17 15:32:36 小莉曼嫣
我可能也过渡依赖他
2018-07-17 15:32:43 恳谈李
一方面你老公卷入了你和公婆的关系;另一方面,你自己卷入了你老公与父母的关系了。
2018-07-17 15:33:33 恳谈李
你离不开你老公,老公也离不开你(和他妈),这个系统中的核心关系都是纠缠的,不独立的。
2018-07-17 15:33:45 恳谈李
所以缠绕起来,成了一团麻,一点也不奇怪了。
2018-07-17 15:34:58 恳谈李
在心理悟性上,你觉得你强还是你老公强?
2018-07-17 15:35:15 小莉曼嫣
我觉得我比他强太多
2018-07-17 15:35:23 恳谈李
我觉得吧,你们二人要找出一个来,让心理悟性强的去接受专业治疗。
2018-07-17 15:35:42 小莉曼嫣
我看书,看电影,看到别人的事,会去反思自己
2018-07-17 15:35:58 恳谈李
然后力求成为这个家庭系统完善的主力,挑起变革重任。
2018-07-17 15:36:17 小莉曼嫣
但是老公承受能力心理更强大
2018-07-17 15:36:24 恳谈李
专业治疗,并不能等于看书学习。
2018-07-17 15:36:33 小莉曼嫣
我也多次想请你咨询
2018-07-17 15:36:50 恳谈李
咨询或治疗,需要下很大的工夫的。
2018-07-17 15:37:02 恳谈李
时间长,投入多,有时还风险高。
2018-07-17 15:37:12 小莉曼嫣
看书也有长进,但是太慢了
2018-07-17 15:37:19 恳谈李
须谨慎从事。
2018-07-17 15:38:02 小莉曼嫣
但是诚实的说,结婚四年,关系改善太多了!
2018-07-17 15:38:10 小莉曼嫣
现在基本可以和平相处了
2018-07-17 15:38:50 恳谈李
大家都会保守地想:只要日子还能过,不要上医院最好;不要见咨询或治疗师最好。
2018-07-17 15:38:51 安心
风险高怎么理解
2018-07-17 15:38:57 小莉曼嫣
家庭关系顺畅的时候,感觉一切都好
2018-07-17 15:39:05 恳谈李
这方面,你最有体会了。@一栗
2018-07-17 15:39:26 小莉曼嫣
@一栗你是不是接受过心理咨询
2018-07-17 15:39:35 安心
嗯,人格变了,选择就会变。是不是可以这么理解。
2018-07-17 15:39:36 恳谈李
@一栗 风险高是因为当今市面上的咨询师质量并无好的保障。
2018-07-17 15:39:46 安心
嗯,我明白了
2018-07-17 15:40:12 恳谈李
@一栗 咨询或治疗失败,无功而返不算,还有可能导致二次创伤。所以还是要谨慎。
2018-07-17 15:40:40 恳谈李
@小莉曼嫣 是的,@一栗 目前就在做之中。
2018-07-17 15:42:23 恳谈李
@小莉曼嫣 今天大体上我尝试“解构”了一下你的处境,分析了一下你的家庭系统问题。你感觉还好吗?
2018-07-17 15:42:48 恳谈李
@小莉曼嫣 此前,你觉得我也瞧不起或嫌弃你,现在还会这么体验吗?
2018-07-17 15:43:03 小莉曼嫣
没有了,由衷感谢老李
2018-07-17 15:43:22 恳谈李
@小莉曼嫣 [表情]我不想你带着不良情绪离开。
2018-07-17 15:43:35 小莉曼嫣
真的是先把自己撕碎,再拼凑起来
2018-07-17 15:43:49 恳谈李
@好日子 不好意思,没能在这次活动中回应你。下次吧。
2018-07-17 15:44:14 恳谈李
@一栗 你有什么感触吗?
2018-07-17 15:44:38 好日子
[图片]
2018-07-17 15:44:40 小莉曼嫣
我也想听听一粟的感受
2018-07-17 15:45:07 恳谈李
@好日子 这个什么表情呀。
2018-07-17 15:45:43 好日子
没事的[表情]
2018-07-17 15:45:49 安心
我最多的更是对@小莉曼嫣 本身性格的感触。
2018-07-17 15:46:06 恳谈李
@一栗 说说看》
2018-07-17 15:47:28 安心
依赖,共生,无奈,愤怒。又无力摆脱。
2018-07-17 15:47:38 好日子
一直在关注你们的聊天
2018-07-17 15:47:52 恳谈李
@一栗 混乱,对抗,焦灼。
2018-07-17 15:48:07 小莉曼嫣
@一栗 所以该怎么办@恳谈李
2018-07-17 15:48:41 水货
@小莉曼嫣 我感觉你在童年没有受到足够的肯定,后来有压抑对回应、支持的需要。
2018-07-17 15:48:49 安心
@小莉曼嫣 的老公无力,但却给了你很强的安全感,是吧。
2018-07-17 15:48:50 小莉曼嫣
但是我很多情况下又感觉很幸福
2018-07-17 15:49:11 恳谈李
一言难尽吧。@小莉曼嫣 你很想被“指明”一条发展之路。
2018-07-17 15:49:23 恳谈李
其实,指路不难;走路才难。
2018-07-17 15:49:26 小莉曼嫣
@水货 压抑对回应支持得需要,说的很对,我现在还是这样的
2018-07-17 15:49:42 小莉曼嫣
@一栗 说得对
2018-07-17 15:50:35 安心
@小莉曼嫣 怪不得你要做个“女强人”
2018-07-17 15:50:44 小莉曼嫣
我也在想,就像教育孩子,我还是希望他强大起来,飞向更远的天空
2018-07-17 15:50:59 恳谈李
@小莉曼嫣 进一步展开探讨,我恐怕是没有足够的时间了。愿各位继续和你互动,至少这个平台,并不排斥大家在活动时间外的自由交流的。@一栗 @水货
2018-07-17 15:51:09 小莉曼嫣
@一栗 你怎么说我想做女强人,从何说起
2018-07-17 15:51:59 小莉曼嫣
@恳谈李 感谢老李,帮我解答了困惑,提供了高质量的平台
2018-07-17 15:52:01 安心
不做女强人,怎么保护老公啊
2018-07-17 15:52:24 小莉曼嫣
[表情]我根本就不该想着保护老公对么?
2018-07-17 15:52:54 小莉曼嫣
我们本来还打算生二胎,看样子还是算了
2018-07-17 15:53:33 恳谈李
@好日子 @小莉曼嫣 @一栗 @水货 @stone 谢谢诸位的参与。[表情][表情][表情][表情]我们下回见@全体成员
2018-07-17 15:54:06 安心
下回见![表情][表情][表情]
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 楼主| 发表于 2018-7-24 16:00 | 显示全部楼层
20180724在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-24 14:31:11 Yi
今天的相约星期二开始了吗
2018-07-24 14:34:41 恳谈李
@Yi 不好意思,我来迟了。
2018-07-24 14:34:48 恳谈李
各位,今天的活动正常进行的。
2018-07-24 14:35:05 恳谈李
@全体成员 欢迎大家提出心理议题。
2018-07-24 14:35:16 小猪猪
@全体成员 欢迎大家提出心理议题。
2018-07-24 14:35:20 恳谈李
@Yi 你有什么要提出的吗?
2018-07-24 14:36:04 Yi
为什么男朋友去旅游我也很想要去,小时候也这样,人家去,我也要去,妈妈去进货我也要去,亲戚出嫁,姐姐可以陪着新娘子去男方家,我也要去
2018-07-24 14:36:19 Yi
其实我知道按常理是不能去,但是努力一下、如果他想的话也不是不可以去,就很想去
2018-07-24 14:36:56 恳谈李
哦。
2018-07-24 14:37:03 Yi
其实也不是一定要去,就是很想争取一下,不知道我有没有描述清楚
2018-07-24 14:37:11 恳谈李
你不去会怎么样?
2018-07-24 14:38:12 Yi
小时候就是当场哭、闹,闹过一会就好了。现在自己有意识地控制自己不要发作,冷静,不要跟男朋友闹脾气
2018-07-24 14:39:06 Yi
哭到惊天动地,邻居都知道的那种,大人们描述是整条街都听得见
2018-07-24 14:39:16 恳谈李
不去,只不过是被迫的“选择”。当下与伴侣关系中,你似乎还在心态上与当年孩子时相似?
2018-07-24 14:39:41 Yi
对,被迫的
2018-07-24 14:40:20 恳谈李
你对自己这种状态,有什么评价吗?
2018-07-24 14:40:42 Yi
想要证明对方是爱我的
2018-07-24 14:40:54 恳谈李
哦。
2018-07-24 14:40:59 恳谈李
要证明什么。
2018-07-24 14:41:06 恳谈李
不过,证明要反复做?
2018-07-24 14:41:16 Yi
比如跟去男朋友单位旅游,就是他同事都会知道:哇,他好爱她哦
2018-07-24 14:41:42 Yi
问题是,我根本不是那么爱这个男朋友啊
2018-07-24 14:42:19 Yi
好想就是喜欢反复证明
2018-07-24 14:42:23 Yi
好像
2018-07-24 14:43:23 恳谈李
这就不是在证明对方的爱不爱了。而是在反复表现你是可爱的,是值得别人爱的,而且,必须是时常可以被你自己观察到相关证据的事了。这是有关于自我的。
2018-07-24 14:43:32 恳谈李
男友只是你要自我证明的一个工具了。
2018-07-24 14:44:51 Yi
嗯自我证明,可是我为什么要这么做呢
2018-07-24 14:45:10 恳谈李
你自己想想呢。
2018-07-24 14:46:25 Yi
暂时想不到
2018-07-24 14:47:07 恳谈李
什么样的人,才比较在乎别人对自己的看法、印象、感受呢?
2018-07-24 14:47:21 Yi
对自己不自信
2018-07-24 14:47:26 恳谈李
对呀。
2018-07-24 14:47:44 恳谈李
对自己拿捏不定的,无法自我确认的,低自尊的。
2018-07-24 14:47:45 Yi
啊!对啊!醍醐灌顶
2018-07-24 14:49:30 Yi
所以其实靠这些证明是不行的,所以即使我反复确认也无法解决问题
2018-07-24 14:50:08 恳谈李
嗯,结论你自己找着了。[表情]
2018-07-24 14:51:00 Yi
谢谢老师指点,能不能请教,那我应该怎么做才能真正自信呢
2018-07-24 14:51:33 恳谈李
好问题。
2018-07-24 14:51:48 恳谈李
这个问题,最好你也能先自己思考思考吧。
2018-07-24 14:52:22 Yi

2018-07-24 14:53:31 Yi
微博上您提到的,控制型的抱怨者,我跟妈妈好像也是这种情况。她不听我的,我抱怨。
2018-07-24 14:54:03 恳谈李
儿童时期,我推测,你不曾得到积极的鼓励。鼓励你独处,鼓励你走向独立。
2018-07-24 14:54:37 Yi
对,这个我很早就意识到,我父母都不是鼓励型的
2018-07-24 14:54:56 恳谈李
抱怨者,相互抱怨者,根本不会鼓励人。他们传递的是相互挑剔、批评、否定性的能量。
2018-07-24 14:55:32 恳谈李
这样,谁也不能成为谁的成长助力,自我确认有效的参考坐标。
2018-07-24 14:55:52 Yi
是的!我这几年有意识地改变自己
2018-07-24 14:56:16 恳谈李
年少者需要长者来协助其自我确认,形成良好的自尊;而这个年长者,必须是稳定的、安全的、包容的、温暖的、支持的。
2018-07-24 14:56:49 恳谈李
缺乏这么一种“足够好的关系(熔炉)”,个人的自尊发展,必然受挫或停滞了。
2018-07-24 14:57:55 恳谈李
年长了,成年了,他们就到处寻求补偿性的关系熔炉,以完成未完成的个人成长使命。可惜,一般情况下,找到的关系对象(客体),难以满足这种一厢情愿的愿望。
2018-07-24 14:58:15 Yi
是的了!
2018-07-24 14:58:37 恳谈李
个人的未完成的成长使命,会反过来破坏这一关系,导致这些关系反复被证明是无用的,不具疗愈性质的。
2018-07-24 14:59:10 恳谈李
这在心理学上就称为“强迫性重复”了。
2018-07-24 14:59:13 Yi
老师,还有得救吗
2018-07-24 14:59:39 恳谈李
答案在哪里?我们上述的分析性互动,你没看出来吗?
2018-07-24 15:00:31 恳谈李
打破强迫性重复的恶性循环,关键在于这个你需要的关系熔炉,必须是相对可靠的,具有疗愈性的。
2018-07-24 15:00:59 Yi
是不是只有咨询师才能做到这一点了
2018-07-24 15:01:23 恳谈李
如果你足够幸运,你或许能找到这样的“(合格)咨询师一样的”客体与关系。
2018-07-24 15:01:33 恳谈李
如果你没那么幸运,你就需要专业帮助了。
2018-07-24 15:02:03 恳谈李
逻辑上我说清楚了吧。
2018-07-24 15:02:17 Yi
嗯 清楚
2018-07-24 15:02:39 恳谈李
[表情]好。
2018-07-24 15:02:50 恳谈李
实践上要怎么做,恐怕还是一个探索过程吧。
2018-07-24 15:03:12 Yi
是的,好难啊
2018-07-24 15:04:36 恳谈李
此前,你在不明就里中也在探索;现在你明白了更多了,探索就有更多的自我觉察、自我调节、自我指引啊。
2018-07-24 15:05:20 Yi
对!谢谢您的鼓励,让我有信心多了[表情][表情]
2018-07-24 15:06:27 恳谈李
你是可以的,可以对自己更有信心的嘛。不少人无法和你一样,有起码的自我反思意识,没有你这样的主动性嘛。
2018-07-24 15:07:27 Yi
[表情][表情]嗯嗯,我也这么觉得
2018-07-24 15:08:25 恳谈李
嗯,心态转向阳光一点。
2018-07-24 15:12:59 Yi
最近跟妈妈闹矛盾,比较苦恼
2018-07-24 15:13:14 恳谈李

2018-07-24 15:19:28 恳谈李
@Yi 不说了?
2018-07-24 15:21:32 Yi
李老师
2018-07-24 15:21:45 Yi
我平时从来不觉得自己是一个不自信的人
2018-07-24 15:21:46 恳谈李
怎么了?
2018-07-24 15:21:56 恳谈李
哦?
2018-07-24 15:21:57 Yi
我一直觉得自己自信满满的
2018-07-24 15:22:26 Yi
觉得自己形象好,有能力
2018-07-24 15:22:28 恳谈李
有没有一种状态,既非“不自信”也非“自信满满”呀。
2018-07-24 15:23:27 恳谈李
自信满满,在你看来,指标就不过是“形象好、有能力”?
2018-07-24 15:23:39 Yi
我总是不自觉有一种凌驾别人的优越感
2018-07-24 15:23:59 十二月雪
@恳谈李 是不是大部分问题都与原生客体相关呢
2018-07-24 15:24:32 恳谈李
@十二月雪 少不得。性格是人生经验(尤其是创伤经验)的结晶。
2018-07-24 15:24:59 十二月雪
@恳谈李 晚到,才爬完楼[表情]
2018-07-24 15:25:00 Yi
在跟别人相处、交谈时,总是要证明自己比别人厉害
2018-07-24 15:25:09 恳谈李
@Yi 有没有可能,恰恰是因为不足具自尊,才会需要这么一种“优越感”呢?
2018-07-24 15:25:22 Yi
是的!今天意识到了!
2018-07-24 15:25:32 Yi

2018-07-24 15:25:48 十二月雪
@Yi 也许需要思考,需要去证明的是真正的自信么?
2018-07-24 15:26:27 恳谈李
@Yi [表情]我们不少人都是容易被迷惑的呢。
2018-07-24 15:26:59 好日子
在跟别人相处、交谈时,总是要证明自己比别人厉害
2018-07-24 15:27:05 恳谈李
@十二月雪 真正的自信,你觉得是怎样的,能否描述一下?
2018-07-24 15:27:35 好日子
我一个朋友就是这样的人
2018-07-24 15:27:39 恳谈李
@好日子 要比别人厉害,只能称为控制欲、竞争欲吧。
2018-07-24 15:28:09 Yi
对,我感觉自己竞争欲比较强
2018-07-24 15:28:26 恳谈李
换言之,要强不一定自信。
2018-07-24 15:28:35 十二月雪
@恳谈李 不再为外界评价所影响波动[表情]
2018-07-24 15:28:51 恳谈李
@十二月雪 完全地?
2018-07-24 15:28:55 好日子
嗯 越不自信才越这样,是吧!老李
2018-07-24 15:29:07 恳谈李
@好日子 差不多吧。
2018-07-24 15:29:30 恳谈李
@十二月雪 稳固的自信拥有者,是能够充分敞开的。
2018-07-24 15:29:45 九朗士
忽视与争宠是重复性逻辑[表情]
2018-07-24 15:30:03 好日子
怎样才算敞开?
2018-07-24 15:30:15 十二月雪
@恳谈李 如老李[表情]
2018-07-24 15:30:22 恳谈李
@十二月雪 因而,他们也可以是稳定的同时,是谦逊的、涵容的、少计较的,在人际边界上可伸缩的。
2018-07-24 15:31:00 恳谈李
@十二月雪 他们甚至可以做到乐于与人分享,听取他人的意见,甚至反对意见、异己的想法。
2018-07-24 15:31:05 Yi
对,我有一个朋友就是这样的。
2018-07-24 15:31:28 Yi
跟他相处太舒服了,都不知道他怎么容忍我做了这么多年朋友
2018-07-24 15:31:57 恳谈李
@十二月雪 他们具有双向调节的特性,灵活性。既能有效地影响他人,也能谦卑地接受他人的影响。
2018-07-24 15:32:31 Yi

2018-07-24 15:32:33 恳谈李
@十二月雪 总之,自信决非什么铜墙铁壁,固步自封。
2018-07-24 15:32:44 Yi
赞同
2018-07-24 15:33:42 好日子
自信是不是“能伸能屈”?
2018-07-24 15:33:58 恳谈李
铜墙铁壁,固步自封——这种状态叫假性独立。不叫自信。
2018-07-24 15:34:31 十二月雪
@恳谈李 反对意见,异己想法,是我需要敞开学习接纳的
2018-07-24 15:34:36 恳谈李
@好日子 能屈能伸是自信者,毋宁说是心智成熟者的行为特征。
2018-07-24 15:35:33 恳谈李
@十二月雪 自信者必须有自知之明。
2018-07-24 15:35:50 恳谈李
所以我才质疑所谓的“自信满满”。
2018-07-24 15:36:28 恳谈李
我宁可这么换一种说法,真正的自信者会意识到人都是自卑的,自己也不例外,因而他们拥有一颗平等心、平常心。
2018-07-24 15:37:29 恳谈李
他们接纳自身的问题、缺陷,容忍它的存在,不那么追逐优越,安于现实的同时,更平静地对待困难、麻烦、挫折与竞争中的失败。
2018-07-24 15:38:46 十二月雪
@恳谈李 自信满满不就有盲目自信之嫌了
2018-07-24 15:38:50 好日子
[表情]
2018-07-24 15:39:59 Yi
@恳谈李
2018-07-24 15:40:42 好日子
我要容忍焦虑,失眠,平静的对待它们,好好地陪伴它们!
2018-07-24 15:40:48 十二月雪
@恳谈李 外表的钢强,实则掩饰着内心弱小的部分
2018-07-24 15:40:50 恳谈李
真正的自信,只是心智成熟者的一个特征而已。即,他们对自身的评价、态度是比较稳定而中庸的,不会拔高自己,也不会自惭形秽。他们安居在合理的自我概念之中,进出自如;在与他人联结时,也能灵活掌控自身的开放度,施加或不施加个人的魅力。
2018-07-24 15:41:28 十二月雪
@恳谈李 要向这个远大目标努力[表情][表情]
2018-07-24 15:41:57 Yi
一起一起,一起努力[表情]
2018-07-24 15:42:45 好日子
今天才理解真正的自信[表情]
2018-07-24 15:43:05 Yi
以前觉得自己就是呢[表情]
2018-07-24 15:43:52 恳谈李
不卑不亢、不文不火,不偏不移、不急不躁。
2018-07-24 15:44:53 Yi
这样的人好难得
2018-07-24 15:45:18 恳谈李
@Yi 自然是这样;这是理想的模型。努力的方向。
2018-07-24 15:45:18 好日子
我以前是“爱憎分明”“非黑即白”
2018-07-24 15:45:33 恳谈李
这是一方面,另一方面,我们都不过在(修炼的)路上。
2018-07-24 15:45:44 Yi

2018-07-24 15:47:13 恳谈李
@好日子 爱憎分明最可怕了,在许多情境中是坚而脆的,易受挫折,甚至易招惹风险、易往他人刀上撞,成为别人的磨刀石的。
2018-07-24 15:47:52 Yi
对的!
2018-07-24 15:48:08 恳谈李
@好日子 所以,心智成熟者另有一个名字,叫“心智化”。
2018-07-24 15:49:25 好日子
嗯,经常搞得自己尴尬,心神不宁
2018-07-24 15:49:49 恳谈李
@全体成员 要了解心智化,可以参见:http://www.psychspace.com/psych/viewnews-13553
2018-07-24 15:50:06 好日子
看来我的心智很不成熟[表情]
2018-07-24 15:50:43 Yi
谢谢李老师分享的链接
2018-07-24 15:50:51 鱼合八式
@恳谈李 老师,我婆婆谁都不爱,觉得自己就是宇宙第一。谁都看不上,我现在和她相处属于隔离状态,少见少交流。您说的这个心智成熟的人,是不是什么人都可以很好的处理关系?
2018-07-24 15:50:57 恳谈李
mindfulness.
2018-07-24 15:51:05 十二月雪
@恳谈李 来都会收获[表情]感谢
2018-07-24 15:51:21 恳谈李
懂 英文的朋友,可以查找维基百科。
2018-07-24 15:52:34 恳谈李
@鱼合八式 自然不是绝对的。比如说,心智成熟度高的心理治疗师,在面对精神病性来访者时,就少畏惧;反之亦然。这是一种比例关系。并非绝对——完全的疯子,谁都怕。
2018-07-24 15:53:24 恳谈李
@好日子 没有最成熟,只有更成熟。我们一起努力。
2018-07-24 15:54:36 恳谈李
@鱼合八式 你的具体问题我们今天受限于时间,就不展开了。抱歉。
2018-07-24 15:54:49 好日子
在老李的指引下努力!
2018-07-24 15:55:06 鱼合八式
是的 是的  都快4点了[表情]
谢谢老师
2018-07-24 15:55:24 Yi
谢谢李老师
2018-07-24 15:55:31 好日子
谢老李[表情]
2018-07-24 15:55:53 恳谈李
时间也要到了,老李(最好不叫老师),要与大家告别了。下周再见。也不一一点名、献花了。88
2018-07-24 15:56:17 Yi
受益颇深 老李下期见[表情]

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 楼主| 发表于 2018-7-31 16:01 | 显示全部楼层
20180731在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-31 14:29:57 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
@全体成员 各位下午好。活动开始了。
2018-07-31 14:30:08 Yi
老李好哇
2018-07-31 14:30:21 恳谈李
@Yi 你好
2018-07-31 14:30:28 小猪猪
又到星期二了!@所有人
2018-07-31 14:31:27 越泽
李老师好,我可能要先抛出一个话题,就是我自己的一个行为:当同事说我坏话的时候,我会感觉天塌了,好像我真的很坏一样,很不自信也很难据理力争的争辩
2018-07-31 14:32:00 恳谈李
嗯。
2018-07-31 14:32:08 恳谈李
你有什么问题吗?
2018-07-31 14:32:55 恳谈李
我们大多数人都不爱听别人说我们坏话呀。
2018-07-31 14:33:55 Yi
有时候我竟然会觉得人家说得很对,好想让他们当 面跟我说我的缺点
2018-07-31 14:34:22 越泽
问题在于,我没有应对之办法,在这个新的环境里面,本来我是很自信,也很敢做自己。但是被别人说坏话让我慌张到无法做自己
2018-07-31 14:34:27 恳谈李
这样,也可以没什么问题呀:兼听则明也。
2018-07-31 14:34:38 越泽
就是像一个被扎了气的气球
2018-07-31 14:34:57 恳谈李
嗯。那个慌张的你自己,也是你自己。
2018-07-31 14:35:37 恳谈李
我想听听,你觉得你自己是什么样的?
2018-07-31 14:35:58 越泽
这和我对自己的预设,受欢迎的,轻松愉快,不斤斤计较等完美的形象不符合
2018-07-31 14:36:09 越泽
正要说到这个
2018-07-31 14:36:20 恳谈李
哦。预设的你自己不等于现实的你自己。
2018-07-31 14:36:29 恳谈李
你更爱预设的那一个你自己。
2018-07-31 14:37:09 越泽
现实的我如果如此不堪,或者说没有特点,我就没法调动激情做事了吧
2018-07-31 14:37:10 恳谈李
当他们在实践检验中被你看出不一致时,你似乎对自己很不满了。
2018-07-31 14:37:42 恳谈李
这些不满进一步对你产生了影响:做事激情减少了。
2018-07-31 14:37:49 越泽
我对自己的激情建立在我感觉自己是好的和完美的基础之上
2018-07-31 14:38:19 恳谈李
那么,你觉得做事的那个你,应是现实的你还是预设的(也就是理想的)你呢?
2018-07-31 14:39:08 恳谈李
@越泽 这是必然的吗?
2018-07-31 14:39:35 越泽
我单位人际关系相对复杂,我希望自己可以按照预设的我的形象做事做人,被大家欢迎认可,被集体接纳,在里面轻松自在的工作生活
2018-07-31 14:39:57 恳谈李
大家、集体,包括所有人吗?
2018-07-31 14:42:07 鱼合八式
我觉得这段话 前后就是矛盾的
人际复杂   我希望轻松
如果想预设形象被接受  可能就不会轻松
想轻松就不要考虑别人的眼光
2018-07-31 14:42:11 越泽
是的,我希望是所有人。前期我尽力的维系这样的生活,做事情,参加同事聚餐,和所有人微笑打招呼,对人保持同情心。但一个多月过去难以为继,相处的30多个部门同事里面,有几个女的我特别讨厌,因为她们一上来就给我起外号还对我怀有敌意欺负我(比如私立下给我坏脸色看)。慢慢的因为要劝说自己不要对她们动怒,现在感觉整个单位都不可爱了。
2018-07-31 14:42:50 恳谈李
@越泽 希望是所有人,结果自己受挫了。所以这个策略需要反思一下吧。
2018-07-31 14:43:00 恳谈李
@鱼合八式 是有冲突吧。
2018-07-31 14:43:09 越泽
对那几个女同事,我发过一次怒,但是并没有起什么作用,她们还是那个恶心的样子…
2018-07-31 14:43:31 恳谈李
@越泽 除了发怒与亲和,没有别的选择了?
2018-07-31 14:43:43 越泽
且发怒变成了她们在单位攻击我的最好工具:你看一个男的还和我们几个女的斤斤计较
2018-07-31 14:43:53 Yi
忽视呢
2018-07-31 14:44:28 Yi
我现在就不爱管同事们对我什么态度,做好自己,其余的也不是我能控制的
2018-07-31 14:44:39 恳谈李
也许,@越泽 要的并不和你@鱼合八式 @Yi 们一样?
2018-07-31 14:44:58 Yi
嗯 老李说的对
2018-07-31 14:45:42 恳谈李
@Yi [表情]各有活法,也必是各有代价。
2018-07-31 14:46:02 Yi
我可以提问了吗
2018-07-31 14:46:19 恳谈李
@Yi 不妨问问@越泽
2018-07-31 14:46:36 Yi
@越泽 等你说完[表情]
2018-07-31 14:47:18 越泽
我对“忽视”这个策略格外的警惕,因为这是我青春期常用的策略,这个策略我会用“逃避”来取代。当时很不堪的一个记忆是当时班上的霸王说我转学是因为受到欺负不能还手,我敢怒不敢言,但是从此被同学瞧不起,我是害怕忽视了这几位次头,在被同事认为好欺负来欺负
2018-07-31 14:48:02 恳谈李
@Yi 你瞧,@越泽 心理上有阴影呢,——妨碍了自己安全地撤离。
2018-07-31 14:48:08 越泽
虽然在长期咨询中我获得了一些支持,和保护自己的力量,但是终究还是对被欺负感到无比的恐惧。
2018-07-31 14:48:59 恳谈李
@越泽 嗯,你现在想直面“恶”,尝试通过挑战来增强自身的力量吧。
2018-07-31 14:50:50 恳谈李
@越泽 听起来,你似乎是未准备好,却被某种力量被逼上战场的新兵,所以一边觉得胆怯,一边不得不投入战斗,还经常体验到受伤。
2018-07-31 14:51:01 Yi
所以,问题不在同事身上。这点值得我思考
2018-07-31 14:51:16 系统消息
你撤回了一条消息
2018-07-31 14:51:29 越泽
是的,跃跃欲试,目前的作为有:直接和这几个女生接触(心跳加快,紧张,因为要控制不必要的怒火和敌意),2是在一个小团体中和它们共存。———但是结果并不好,她们还是对我保持着偏见,并且还在背地更加说我坏话。这让我愤怒无可复加,因为自己的讨好居然没有收效。现在气在肚子里出不去,
2018-07-31 14:52:05 恳谈李
@越泽 同时你又是不被允许安全撤退的。
2018-07-31 14:52:49 越泽
我质疑你的词汇,按照我自己的经验,撤退等于逃避,这只会让我不停的活在恐惧中
2018-07-31 14:53:00 越泽
真的是“安全的”撤退?
2018-07-31 14:53:24 恳谈李
@越泽 要看你与什么斗的。不可长期与“风车”斗吧。
2018-07-31 14:53:36 鱼合八式
恐惧什么呢?
2018-07-31 14:53:54 系统消息
你撤回了一条消息
2018-07-31 14:54:28 越泽
我受到的威胁有理由被认为是真实存在的吧?就像我初中经历的校园暴力一样?
2018-07-31 14:54:45 恳谈李
@越泽 我们又不是唐吉可德
2018-07-31 14:54:53 越泽
部分原因在于我过于的忍让和退缩
2018-07-31 14:55:23 恳谈李
@越泽 退一步有时是怯懦的,有时是宽容的,有时明智的,海阔天空的。
2018-07-31 14:55:37 恳谈李
你的情形是什么,你自己要有自己的“赋义”。
2018-07-31 14:56:05 恳谈李
@越泽 你选择成为一个智者,勇者,你是自由的。
2018-07-31 14:56:20 鱼合八式
可是现在你已经长大了啊?
没有被威胁啊,是别人不喜欢你
2018-07-31 14:56:38 恳谈李
但你总不能永远成为一个受伤者,成为一个牺牲者吧。@越泽
2018-07-31 14:57:41 恳谈李
@越泽 是词汇表的问题,还是我们的选择不同呢?
2018-07-31 14:58:29 Yi
或者你就挑战她们!男的怎么了,男的也可以“斤斤计较”呀
2018-07-31 14:58:39 恳谈李
@越泽 以你中心,怕是@Yi @鱼合八式 与我,都是边缘的;你若是正确的,看来我们便是错了。
2018-07-31 15:00:17 恳谈李
@越泽 初中时代的印记,使你觉得之后的人际关系,必也一个样吗?
2018-07-31 15:01:19 鱼合八式
[表情]
2018-07-31 15:03:09 越泽
我的问题问完了,这给我提了个醒,我先去实践看看,赋予我的行动新的意义,不过这还蛮难,因为缺乏支持和经验,慢慢来吧。@Yi 请问吧
2018-07-31 15:03:27 恳谈李
@越泽 好
2018-07-31 15:03:33 Yi
谢谢
2018-07-31 15:03:46 枫林
@越泽 可以理解到你的感受,早年小姑娘时,对单位的几个厉害的女性也有些害怕,总是不由自主地去讨好她们,她们可以不留情面地当面或背后攻击你。这么多年过去了,不知道是不是内心力量增强了,没觉得那些人多厉害了
2018-07-31 15:04:01 Yi
我是姐姐,有一个弟弟,父母重男轻女。父母财产分配特别偏心,我很痛苦,现在跟他们切断所有联系,搬出来自己住。但即使我搬出去,他们仍也不打算给我更多财产,非常痛苦。
2018-07-31 15:04:34 恳谈李
@枫林 [表情]希望你支持到了@越泽
2018-07-31 15:04:38 越泽
@枫林 谢谢支持[表情]
2018-07-31 15:04:48 枫林
[表情]
2018-07-31 15:05:18 恳谈李
@Yi 嗯,家庭关系中的冲突与麻烦呢。
2018-07-31 15:05:39 Yi
我有想过不要他们财产,但要求是有事情不要来找我解决。可是我不搬出来现实决心的话,事情仍旧都要我做,财产依然不是我的。生气
2018-07-31 15:05:48 恳谈李
@Yi 你觉得自己搬出去做,与你得到家庭财产之间,应该会有必然联系?
2018-07-31 15:05:58 287743585
请问,我注册了,但把问题发在哪里?
2018-07-31 15:06:19 Yi
我搬出来,他们就没办法找到我,要我帮他们做事
2018-07-31 15:06:36 恳谈李
@287743585 相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-07-31 15:07:06 Yi
想要他们明白,要我干活(要得到我的情感支持之类的也算),必须付出财产
2018-07-31 15:07:20 恳谈李
@Yi 你觉得你无法拒绝他们呢,还是他们不应该找你(帮忙做事)呢,——哪一个才构成真正的“问题”?
2018-07-31 15:07:37 Yi
我无法拒绝他们
2018-07-31 15:07:44 恳谈李
@Yi 那就是了。
2018-07-31 15:07:52 Yi
2018-07-31 15:08:01 恳谈李
有关财产的事,你当自己死心了;你会如何拒绝呢?
2018-07-31 15:08:39 Yi
我现在的拒绝就是,给钱就帮你,不给钱别来找我
2018-07-31 15:08:57 系统消息
你撤回了一条消息
2018-07-31 15:09:05 恳谈李
分明是讨价还价嘛。
2018-07-31 15:09:07 Yi
然后他们就要我搬出去,我就搬出去了
2018-07-31 15:09:21 恳谈李
不叫拒绝。
2018-07-31 15:09:34 Yi
拒绝他们好难
2018-07-31 15:09:56 恳谈李
你们在以一种交易的方式来互动呢。
2018-07-31 15:10:03 Yi
现在就是干脆完全切断跟他们的联系了
2018-07-31 15:10:17 恳谈李
嗯,交易失败了。
2018-07-31 15:10:23 Yi
我把一切联系方式都拉黑了
2018-07-31 15:10:26 Yi
2018-07-31 15:10:46 恳谈李
交易失败倒不一定是坏事。
2018-07-31 15:10:52 恳谈李
我觉得挺好的。
2018-07-31 15:11:23 Yi
是吗?此话怎讲
2018-07-31 15:11:26 鱼合八式
我是因为大学毕业后,父母要我留在他们身边,而我选择离开去了外地。
我也有个弟弟,曾经结婚前,我父母给过我十万买房子,后来我父母后悔了觉得我结婚这笔买卖赔了,为了要回这十万差点把我告上法庭,打电话很搞笑的威胁我老公和公公。最后我还给他们,至今6年没有来往了
2018-07-31 15:11:56 Yi
@鱼合八式 [表情]
2018-07-31 15:12:00 恳谈李
@Yi 交易失败,可以有一个反思调整的机会。
2018-07-31 15:12:14 鱼合八式
对,我难受啊,就开始自我探索
2018-07-31 15:12:35 恳谈李
@Yi 交易成功,可能家庭人际关系病理性模式,反而还会持续发酵,成为更大危机的隐患。
2018-07-31 15:13:15 Yi
是的,我也这么认为。因为就算成功也不会达到我的预期。我要求财产平分
2018-07-31 15:13:43 恳谈李
@Yi 财产平分,真的能成为目标?
2018-07-31 15:14:14 Yi
好像不是
2018-07-31 15:14:20 恳谈李
@鱼合八式 家庭文化受社会影响,不少家长都会男尊女卑、重男轻女吧。
2018-07-31 15:15:00 恳谈李
@Yi @鱼合八式 即使你们得到了平分地份额,对于你们的自我发展,也未必是有利的。
2018-07-31 15:15:02 Yi
我也想做到@鱼合八式 一样不来往,可是财产诱惑好大
2018-07-31 15:15:25 鱼合八式
嗯,但是这真是个契机,虽然我现在在探索的路上走的还不够远,但是我现在也初见自我的端倪
2018-07-31 15:15:49 恳谈李
@Yi 当作父母裸捐了,怎样?当作自己根本没有兄弟,怎样?
2018-07-31 15:16:16 Yi
可以。
2018-07-31 15:16:20 恳谈李
@鱼合八式 财产的存在,经常妨碍我们的分化。
2018-07-31 15:16:40 鱼合八式
@Yi 我曾经得到10万,因为不听话,不也被要回去了,别人的钱没那么好拿,不管是谁
2018-07-31 15:17:15 恳谈李
在觊觎父母财产一事上,心思用得太多,情感上就受到牵制,分化就不那么自由顺利了。
2018-07-31 15:17:23 Yi
是的,我现在手里也有他们给的钱。一直咬着牙没还[表情]
2018-07-31 15:17:58 十二月雪
@恳谈李 可能是他对这个词的不接纳,就他对这个词的赋意
2018-07-31 15:18:08 Yi
老李说的是,要拿到钱,必须听话。但是听话不一定拿得到钱
2018-07-31 15:18:32 恳谈李
@鱼合八式 @Yi 所以,我们最好是忽视财产的存在,力争有尊严地活出自己来。
2018-07-31 15:18:49 鱼合八式
那你父母做的还不错,我父母不光要告我,还要收取从小到大养我的费用[表情]
2018-07-31 15:19:09 Yi
因为我们刚闹翻,还没到这一步
2018-07-31 15:19:27 鱼合八式
@恳谈李 对,有尊严
2018-07-31 15:19:28 Yi
他们也向我要过了,我就拉黑他们了
2018-07-31 15:19:35 恳谈李
@十二月雪 那是要@越泽 回答的问题。
2018-07-31 15:20:06 恳谈李
@鱼合八式 @Yi 无视比较好;拉黑策略,反而也是不分化的。
2018-07-31 15:20:25 Yi
我看到他们的信息就影响好几天心情
2018-07-31 15:20:38 恳谈李
@Yi @鱼合八式 争斗,是一种强烈的联结方式,纠结上了,等于不独立。
2018-07-31 15:20:45 恳谈李
或者说是假性独立。
2018-07-31 15:20:50 Yi
一知道他们有什么新情况,就会在办公室黯然落泪
2018-07-31 15:21:01 鱼合八式
我拉黑是因为 我都还完钱了
他们还给我发信息让我离婚回家
对 影响心情
2018-07-31 15:21:51 鱼合八式
在心理咨询之前,我以为我断绝了关系就真的离开他们了,探索中才发现,他们一直在我心里
2018-07-31 15:21:51 恳谈李
@鱼合八式 @Yi 不仅自身心情受到影响,也影响到家庭关系有朝一日可能的修复;还影响到我们内心的恨,恨的扎根、恨的滋长。
2018-07-31 15:22:05 系统消息
十二月雪撤回了一条消息
2018-07-31 15:22:06 恳谈李
进而,还可能影响我们的其它人际关系。
2018-07-31 15:22:19 Yi
是的,影响其他关系
2018-07-31 15:22:46 恳谈李
@鱼合八式 @Yi 看似拉黑策略中自己很强大;实则不然。
2018-07-31 15:22:58 鱼合八式
是的,我的那么多委屈 抱怨  需要人关注  
还有承接的父母的各种模式
2018-07-31 15:23:11 恳谈李
@Yi @鱼合八式 这种拉黑无非是一种“断离”,即cut-off.
2018-07-31 15:23:40 Yi
我是想冷静几个月,让我好好想想
2018-07-31 15:23:47 恳谈李
@鱼合八式 @Yi 有关断离,可参见:鲍文家庭治疗理论简介
http://bbs.xlzx.com/thread-171255-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-07-31 15:24:02 Yi

2018-07-31 15:24:18 枫林
在中国,有姐弟的家庭,父母会要求姐姐做一个奉献型的“扶弟魔“—事全做,钱不要甚至还要倒贴,才是正常。只是现在的女性不情愿这样了
2018-07-31 15:25:04 枫林
真是要分化呀
2018-07-31 15:25:06 恳谈李
@枫林 是如此;女权运动发展很快;也的确要争取平权。只是这是一个过程,弄得不好自己受伤更重。
2018-07-31 15:25:07 Yi
我怎样才能做到拒绝父母呢
2018-07-31 15:25:16 十二月雪
@枫林 这是部分现象,不代表全部
2018-07-31 15:25:31 恳谈李
@Yi 这仍然是一个安全撤离的问题。
2018-07-31 15:26:23 恳谈李
@Yi @鱼合八式 要拒绝之前,检视自己的心态,平和与否?
2018-07-31 15:26:36 恳谈李
如果不平和,拒绝就不会真正有成效。
2018-07-31 15:26:44 鱼合八式
我姥姥家重男轻女,我妈对我其实一直做的还不错,只是在内心极度恐惧贫穷的情况下,选择了钱。
而我也生了个姑娘,我很庆幸,我意识到了,我要跳出这个重男轻女的轮回
2018-07-31 15:26:57 Yi
对,@恳谈李 这点说得很对
2018-07-31 15:27:20 鱼合八式
@恳谈李 开始是不平和的,然后咨询 ,团体,看到了很多,现在平和多了
2018-07-31 15:27:39 恳谈李
@鱼合八式 有进展,好。[表情]
2018-07-31 15:27:59 枫林
@十二月雪 可能不是全部,但是我周围大多数家庭的常态
2018-07-31 15:28:12 鱼合八式
我看到了我是一个独立的人  
2018-07-31 15:28:19 恳谈李
断离,cutoff的特征就是负气、赌气。
2018-07-31 15:28:33 Yi

2018-07-31 15:28:51 恳谈李
一个人无法对自身情绪、心态负责,岂能对关系尽责任?
2018-07-31 15:28:57 恳谈李
人格也很难健康的。
2018-07-31 15:29:42 恳谈李
等你不对父母家庭有太多寄望时,你的自由就多了。
2018-07-31 15:29:50 Yi

2018-07-31 15:30:17 Yi
我最近也是这么想
2018-07-31 15:30:23 恳谈李
你反而有更大的动力发展自己,更多的机会过上有尊严的生活,甚至是有成就的生活。
2018-07-31 15:30:26 恳谈李
有意义的生活。
2018-07-31 15:30:35 鱼合八式
是的,不管自己过什么样的生活,自己是个独立的人
2018-07-31 15:31:04 Yi
现在唯一纠结的是,生活水平会下降很多[表情]
2018-07-31 15:31:29 恳谈李
@Yi [表情]什么时候都可以觉醒,重新开始的。
2018-07-31 15:31:35 鱼合八式
那你心理还没到难受的时候
2018-07-31 15:31:50 Yi
@鱼合八式 哦?还有什么等着我
2018-07-31 15:32:09 恳谈李
@Yi 有时是置之死地而后生。
2018-07-31 15:32:19 恳谈李
向死而生。
2018-07-31 15:32:21 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-07-31 15:32:36 鱼合八式
心理层面的觉醒
2018-07-31 15:33:20 鱼合八式
@恳谈李 老李,还有时间么
@Yi 请问你问完了吗?
2018-07-31 15:33:52 Yi
问好了
2018-07-31 15:34:13 恳谈李
@鱼合八式 还有吧
2018-07-31 15:34:25 鱼合八式
我这个问题 是今天两个问题的结合
我爸从小控制我严格
我妈喜欢钱
2018-07-31 15:34:40 鱼合八式
所以从小到大 我又缺钱  又缺选择
2018-07-31 15:35:13 鱼合八式
从上大学到上班  我探索以后才发现都是按我父母的愿望发展的
2018-07-31 15:35:27 鱼合八式
现在,我想自己做选择
2018-07-31 15:35:28 恳谈李
@鱼合八式 嗯。你在尝试理解你自己(当下的人际风格)吗?
2018-07-31 15:35:56 鱼合八式
对  我想问问老师,我看清楚了比如说考证 挣大钱是我妈给我的目标
2018-07-31 15:36:17 恳谈李
考证?
2018-07-31 15:36:22 鱼合八式
而我现在在尝试很多体育项目  上次咱们谈过,现在我看到了,但却不确定
2018-07-31 15:36:47 鱼合八式
考很牛叉的注册会计师  而我根本不是这个专业的
2018-07-31 15:36:48 十二月雪
@恳谈李 会计证
2018-07-31 15:37:02 恳谈李
哦。
2018-07-31 15:37:04 鱼合八式
就像 第一个问题   想象的我  真实的我
2018-07-31 15:37:24 鱼合八式
我都看到那个挣大钱的我 是想象的我 可我还是不能接受
2018-07-31 15:37:38 恳谈李
摆脱父母的意志,做自己才落到实处。不容易,只是。
2018-07-31 15:37:51 鱼合八式
我不知道自己是不是该拼几年  去试试  怕自己后悔  
又想做自己  又怕自己选错了
2018-07-31 15:38:24 鱼合八式
是的,都看到还是不能
2018-07-31 15:38:29 恳谈李
被强加,哪怕一时迎合父母,取悦了他们,终归不是长久之计。
2018-07-31 15:39:40 鱼合八式
所以,上次谈完,我发现我计划要做的所有的事情都是阻抗,我打算什么都不做,就在难受纠结里待着
2018-07-31 15:40:40 恳谈李
力量未足够发展出来之前,分离或分化过程会有迂回、曲折性,不可避免。
2018-07-31 15:41:00 恳谈李
只是,要成功地分化,这个过程却是必不可少的。
2018-07-31 15:41:10 恳谈李
挣扎、痛苦、需要帮助。
2018-07-31 15:41:15 鱼合八式
老李,我现在在极度的迂回中
2018-07-31 15:42:07 恳谈李
@鱼合八式 [表情]嗯,除信心外还须耐心、技巧、苦心的支持。
2018-07-31 15:42:19 恳谈李
技巧即匠心。
2018-07-31 15:42:36 恳谈李
上述合起来就是“四心”了。
2018-07-31 15:43:27 鱼合八式
是指我要做的事情  需要的心态?
2018-07-31 15:44:34 恳谈李
是的。
2018-07-31 15:44:39 恳谈李
分化所需要的。
2018-07-31 15:44:59 鱼合八式
好抽象 老李
2018-07-31 15:46:41 鱼合八式
但是 上次跟我的周二谈话 真的是有治愈   我晚上回到家 感受到了我的阻抗  我卖了猫   把曾经对于计划上的热情 都给了孩子和老公  从那天起 早晨再也起不来了  好像那才是自然的 自由的
2018-07-31 15:47:02 恳谈李
@鱼合八式 具体化展开,信心就是对自己和未来抱有乐观的预期;
耐心,即遭遇挫折时能够自我调节,保持意志与希望;
匠心,学习处理关系的种种能耐,熟能生巧;
苦心,坚持不懈,直到成功。
2018-07-31 15:47:27 鱼合八式
而原来  我总是 计划满满  觉得老公孩子耽误我时间 要不是他们我就 怎么样怎么怎么样了[表情]
2018-07-31 15:48:03 恳谈李
@鱼合八式 学以致用,初见成效,颇得激励,是吧。
2018-07-31 15:48:37 鱼合八式
那老李 对于我看到 考高级的证 挣大钱 是我妈的愿望 我是不由自主的就承担下来  折磨了我十年  我为什么不敢放弃这个想法
2018-07-31 15:49:06 鱼合八式
嗯 润物细无声  那天回到家 我还在此群里说  我感受到了不一样的东西
2018-07-31 15:49:10 恳谈李
@鱼合八式 习惯了要由“大人”对你的行为负责吧。
2018-07-31 15:49:25 鱼合八式
好想哭
2018-07-31 15:49:28 恳谈李
@鱼合八式 心理上,你在“逃避自由”。
2018-07-31 15:49:40 鱼合八式
在单位 哭了  
2018-07-31 15:49:52 恳谈李
《逃避自由》是弗洛姆的著作。有机会找来看看,有助益的。
2018-07-31 15:50:30 鱼合八式
好的 一定  谢谢  真的谢谢  
2018-07-31 15:50:50 鱼合八式
老李 好像怕自己变好 似的

2018-07-31 15:51:07 鱼合八式
好像 是怕自己变好 似的
2018-07-31 15:51:21 恳谈李
好像怕自己变好 似的——自然,这是一种拒绝“长大”的巨大惰性。
2018-07-31 15:51:54 恳谈李
武老师称“巨婴”就是拒绝长大的。
2018-07-31 15:52:41 Yi
每个星期二都很有助益
2018-07-31 15:52:45 鱼合八式
都看过 但是 很难和自己结合起来
2018-07-31 15:53:33 恳谈李
@Yi 嗯,受益,我也就没白费时间了。
2018-07-31 15:53:37 鱼合八式
原来只能用 好像怕自己变好  解释
因为老李 讲的全是干货
2018-07-31 15:54:19 恳谈李
@鱼合八式 有人会嫌干货难理解的。
2018-07-31 15:54:24 鱼合八式
有觉知  上次那一句 你着急是很正常的 让我一下子就放松了
2018-07-31 15:54:50 summer
我发现我总是容易处于心情不好的状态,想到以前的不开心的事就容易不开心,然后影响到身体,最近总是流鼻血。而且我烦得多,想到多,也担心自己的这种性格影响我孩子
2018-07-31 15:54:56 Yi
@恳谈李 所以要结合线下自己再学习
2018-07-31 15:55:23 恳谈李
@鱼合八式 @Yi 嗯,那样可以举一反三、融会贯通。
2018-07-31 15:55:28 鱼合八式
可能是 理解的层面不一样吧  认识自己的层面不一样理解也不一样 就是得自己感觉到过这种感受 才能理解老李说得
2018-07-31 15:56:00 恳谈李
@summer 遗憾了。今天的时间不足了。不能展开你所关心的议题了。下次及时来提出,好吧。
2018-07-31 15:56:15 summer
@恳谈李 好的,谢谢
2018-07-31 15:56:16 恳谈李
@鱼合八式 学习是一个辛苦的探索历程。
2018-07-31 15:56:31 恳谈李
@summer 不客气的。下次有机会。
2018-07-31 15:56:38 summer
@恳谈李 主要上班时有时没有时间,所以就没有及时提出
2018-07-31 15:56:53 恳谈李
嗯。
2018-07-31 15:57:10 恳谈李
我们今天要准备结束活动了,各位。
2018-07-31 15:57:23 Yi
[表情]
2018-07-31 15:57:46 恳谈李
谢谢诸位的热情参与。不一一点到了。[表情][表情][表情][表情][表情][表情]
2018-07-31 15:57:52 鱼合八式
谢谢 老李  
鞠躬   谢谢  !!

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发表于 2018-8-24 22:22 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-9-4 15:58 | 显示全部楼层
20180904在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-09-02 17:14:51 恳谈李
@全体成员 各位请注意,8月份的假期过去了。从下周二(0904)开始,我们恢复正常的活动。
2018-09-02 17:14:55 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-09-02 17:15:38 恳谈李
活动时间是周二下午14:30-16:00.欢迎诸位,带上自己的心理议题前来参与,也欢迎有兴趣的没议题的朋友们参与讨论。
2018-09-02 17:15:47 恳谈李
期待分享。[表情][表情]
2018-09-02 17:33:34 吴昊天
[表情][表情]
2018-09-02 21:33:47 久
病的不轻,谁要娶到这样的女人真是……。
2018-09-03 8:31:21 唯一
早上好
2018-09-03 13:07:01 小猪猪
@所有人 各位请注意,明天,9月4号,我们恢复正常的星期二活动。
2018-09-04 14:30:46 恳谈李
下午好。
2018-09-04 14:31:08 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
@全体成员 今天的活动开始。
2018-09-04 14:32:07 赵康
我坐好了。
2018-09-04 14:33:50 恳谈李
哈哈,坐哪了?
2018-09-04 14:33:56 恳谈李
不是草地上吧。
2018-09-04 14:35:46 左伊
人际间的信任除了早年经历的影响,信任可不可以是一种选择?我问个理论性的问题
2018-09-04 14:36:05 恳谈李
是的吧。
2018-09-04 14:36:08 恳谈李
自由选择。
2018-09-04 14:36:10 安心
我也想问这个问题
2018-09-04 14:36:23 恳谈李
有请。
2018-09-04 14:36:45 左伊
可以自由选择?
2018-09-04 14:37:38 安心
一个家庭中,如果在职业发展上妻子强于丈夫,丈夫的自尊心有放不低,妻子该抱有什么心态?
2018-09-04 14:37:53 安心
啊,上个问题结束了吗?
2018-09-04 14:37:55 赵康
@左伊 从存在主义心理学的角度,可说是。
2018-09-04 14:38:47 恳谈李
@左伊 语义学上的自由。心理上是否自由,不是外部的人能够说了算的。
2018-09-04 14:39:27 左伊
嗯,是这样的。
2018-09-04 14:39:40 恳谈李
严格地说,或许这样更合适:一个人的心理自由度越高,面对特定情境中的特定人际关系,选择信任或不信任,是可以越能自我觉察、调节的。
2018-09-04 14:41:06 恳谈李
@一栗 职业发展上的所谓强,与特定的某一对夫妻关系会是什么模式、幸福与否,本质上是不相关的。
2018-09-04 14:41:42 左伊
@恳谈李 心理自由度的高低又取决于什么?
2018-09-04 14:42:03 恳谈李
@一栗 除非你关注宏观的社会问题,涉及社会变革、组织、管理、制度设计等领域,关注平均意义上的职业发展与婚姻幸福度,意义也不大。
2018-09-04 14:42:22 安心
@恳谈李 嗯嗯
2018-09-04 14:42:25 恳谈李
@左伊 心理自由度等同于个体的心智化水平。
2018-09-04 14:43:18 恳谈李
@左伊 你的自体发展到一定的高度,你就会越来越多地体验到心理自由是身心健康的最终目标。
2018-09-04 14:44:37 左伊
@恳谈李 这个我认同。只是做到好难
2018-09-04 14:45:01 恳谈李
自然如此。
2018-09-04 14:45:10 恳谈李
所以在这个立场上看,自由也是有限的。
2018-09-04 14:45:23 恳谈李
毕生追求,也未必能达到理想的高度。
2018-09-04 14:45:41 恳谈李
@一栗 我是否说明白了?
2018-09-04 14:46:33 左伊
现在会觉得个格可调整的空间很有限,早期关系的影响很大,惯性又很强。
2018-09-04 14:46:38 左伊
人格
2018-09-04 14:46:54 YANGYANG
但可以改变的
2018-09-04 14:47:07 YANGYANG
[表情]好久不见
2018-09-04 14:49:28 恳谈李
@左伊 感觉有限,只是发展困难的体验吧。
2018-09-04 14:49:49 恳谈李
@YANGYANG 相隔一月有余了。
2018-09-04 14:50:39 恳谈李
@左伊 早期依恋关系的影响虽然很深远,毕竟是可调整的。倒是有些先天因素,不太有可调整的空间。
2018-09-04 14:50:44 YANGYANG
@恳谈李 哇哦,上次是一个多月前啊,还是挺久的[表情]
2018-09-04 14:50:55 左伊
@恳谈李 可能吧。
2018-09-04 14:51:10 左伊
@恳谈李 什么先天因素?
2018-09-04 14:51:19 恳谈李
@左伊 比如,孤独症的孩子,就被认为是主要是先天因素影响决定的问题,很难有调整空间。
2018-09-04 14:51:31 安心
@恳谈李 说明白了,我还是要先加强发展自我,这个问题才能解决。
2018-09-04 14:51:40 YANGYANG
只是发展困难的体验吧-----这话啥意思,老李
2018-09-04 14:51:46 恳谈李
而早期依恋创伤,则是可以通过长程心理治疗得到相当程度的矫正的。
2018-09-04 14:52:34 恳谈李
@YANGYANG 人格的发展,除自身的潜力因素外,很大程度地取决于后天的遭遇、当下的发展条件等外部因素。
2018-09-04 14:53:11 YANGYANG
我问的字面意思,没看懂
2018-09-04 14:53:13 左伊
@恳谈李 走一步退两步,好像需要很久的时间啊
2018-09-04 14:53:53 YANGYANG
@左伊 走一步退二步都算不错了,有时候会退回原处的
2018-09-04 14:54:18 恳谈李
@左伊 常见的发展历程模式中,存在一些“回潮”、“步进”、“倒退”等曲折迂回现象。
2018-09-04 14:54:39 恳谈李
@YANGYANG 发展很难有捷径、直线式的。
2018-09-04 14:55:01 YANGYANG
是的,我很同意[表情]
2018-09-04 14:55:26 左伊
嗯,我知道了
2018-09-04 14:55:34 YANGYANG
一直保持进步趋势就很不错了
2018-09-04 14:56:20 赵康
否定之否定
2018-09-04 14:56:51 左伊
我的问题完了。
2018-09-04 14:58:24 YANGYANG
老李,我现在戾气少很多,,平和很多呢[表情]
2018-09-04 14:59:03 恳谈李
哦。看来你自己也体验到了自身的成长,也能自我肯定啊。
2018-09-04 14:59:31 YANGYANG
看清楚很多,各种情绪,存在不可怕
2018-09-04 14:59:49 恳谈李
至少是不吃人的。
2018-09-04 15:00:01 赵康
较少投射阴影了
2018-09-04 15:01:44 YANGYANG
很多还在抗争中,意识接受 了,身体能接受,还得一次一次来呢,认识自己比以前多太多了[表情]
2018-09-04 15:02:31 恳谈李
大有逆水行舟之感。
2018-09-04 15:02:43 YANGYANG
恩,
2018-09-04 15:02:50 YANGYANG
又要考试了[表情]
2018-09-04 15:03:06 YANGYANG
我的考试综合症啊[表情]
2018-09-04 15:03:33 YANGYANG
不过这次好多了,第一天就能报名了,进步大大滴[表情]
2018-09-04 15:14:11 恳谈李
好似热闹一阵,安静下来了?
2018-09-04 15:14:48 YANGYANG
被我搅局了?[表情]
2018-09-04 15:17:32 恳谈李
不会的吧。
2018-09-04 15:17:51 YANGYANG
没那么脆弱吧[表情]
2018-09-04 15:18:11 YANGYANG
估计停了一段,有些人不太清楚,
2018-09-04 15:18:25 YANGYANG
难得我今天有空[表情]
2018-09-04 15:20:52 赵康
我先看看《心理学导论》,等你来
2018-09-04 15:52:11 恳谈李
看来,今天是老天爷要我继续休息一阵。
2018-09-04 15:52:19 恳谈李
居然只有一半时间来互动。
2018-09-04 15:53:36 恳谈李
那就改天,下次了也罢。谢谢诸位。@YANGYANG @赵康 @左伊 @一栗 [表情][表情][表情][表情]
2018-09-04 15:53:45 越泽
[表情][表情][表情]

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 楼主| 发表于 2018-9-11 16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 恳谈李 于 2018-9-18 15:54 编辑

20180911在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-09-11 14:30:01 恳谈李
各位好。
2018-09-11 14:30:09 恳谈李
本周活动正式开始。
2018-09-11 14:30:27 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-09-11 14:30:28 琳琳
我说一下我的问题
2018-09-11 14:30:36 恳谈李
好的
2018-09-11 14:30:37 琳琳
可以开始了吗
2018-09-11 14:30:44 琳琳
我是一个女孩。做梦到 梦到我和一个男生相亲,我们聊得也很好,他长得也很英俊。我们从会面的房间一起出来,来到了我家的另一个房子(农村)我走进房间,我妈妈在(好像是我妈妈)那个男生在窗外。然后 一只鸡咬住我的阴茎,挺疼的,我一边呵斥鸡一边握着阴茎挣扎,,想让鸡快走不要咬我。这时那个男生走到房间的门口,我一直背对着他,躲闪着他 怕被他看见。那只鸡一直咬着我的阴茎
2018-09-11 14:32:23 琳琳
大概就是这样
2018-09-11 14:32:29 恳谈李
你想解梦?
2018-09-11 14:32:37 琳琳
对的
2018-09-11 14:33:08 summer
我也来说下我的问题
2018-09-11 14:33:12 恳谈李
你记得你的梦境内容如上了。你同时记得梦的过程体验,情感色调吗?
2018-09-11 14:33:30 恳谈李
@summer 嗯,不急。
2018-09-11 14:33:54 琳琳
我记得是 感觉挺好的 相亲的那段过程
2018-09-11 14:35:06 琳琳
但是后来 鸡咬着我的阴茎 我就感觉不好了
2018-09-11 14:35:30 恳谈李
感觉,是什么样的?
2018-09-11 14:35:41 恳谈李
是什么感觉?
2018-09-11 14:36:03 恳谈李
或者说,好的是什么感觉,不好的是什么感觉?
2018-09-11 14:36:03 琳琳
疼,还要害怕,惊讶
2018-09-11 14:37:12 恳谈李
嗯,不好的感觉是疼、害怕、惊讶——最后一个,不算“好”,或“不好”吧。
2018-09-11 14:37:18 琳琳
我觉得男生 关心我,是好的感觉。不好的感觉 是疼,还有怕被男生看见的紧张害怕,还有 发现自己长了阴茎的惊讶
2018-09-11 14:37:57 恳谈李
哦。具体说明了惊讶。
2018-09-11 14:37:58 琳琳
是的
2018-09-11 14:38:50 summer
我感觉自己总是烦得多,大事小事都会烦。有些烦恼有些事会反复放头脑里想,越想越烦。还有些小事感觉别人不会烦,我也会烦,好像不烦就会有点焦虑,焦虑会发生不好的事一样。而且我有时候想到以前某件不开心的事时,也会情绪受影响,会不开心,情绪低落
我担心自己这种状态会影响我带孩子,会让我带孩子时容易想起烦恼而不能专心地陪伴孩子,影响我孩子的性格,我孩子才两岁。
感觉自己有点焦虑,担心常烦恼的自己带不好孩子。
2018-09-11 14:38:54 恳谈李
在梦境中,你们相亲,仅仅是相亲比较正式的互动,还是有其它的比如亲昵、或性的活动?
2018-09-11 14:39:20 恳谈李
@summer 请等一等。
2018-09-11 14:39:32 summer
@恳谈李 好的
2018-09-11 14:39:52 琳琳
没有性的活动,但在过程中有比较亲近,比较好的互动  具体不记得了
2018-09-11 14:40:05 恳谈李
O
2018-09-11 14:40:38 恳谈李
@琳琳 你以前恋爱过吗?你与母亲的关系是否比较有问题(冲突或纠结)?
2018-09-11 14:41:06 琳琳
没有谈过恋爱,和父母关系曾经非常不好,最近一年多好了一些
2018-09-11 14:42:26 恳谈李
你是否预想过,假如你恋爱,你母亲的态度会是反对的?
2018-09-11 14:43:04 琳琳
没有,我觉得不会
2018-09-11 14:43:13 恳谈李
哦。不会。
2018-09-11 14:43:41 恳谈李
你觉得在恋爱上自信程度如何?(如果满分10分、最不自信为0分)
2018-09-11 14:43:59 琳琳
4分吧
2018-09-11 14:44:09 恳谈李
嗯。
2018-09-11 14:44:24 恳谈李
自信分不高;原因你觉得在哪里?
2018-09-11 14:44:36 恳谈李
是否觉得自己不那么可爱?
2018-09-11 14:44:42 琳琳
是的
2018-09-11 14:44:52 恳谈李
嗯。
2018-09-11 14:45:56 恳谈李
你前边说到你和你父母的关系以前都很差的,是吧。
2018-09-11 14:46:05 琳琳
是的
2018-09-11 14:46:15 恳谈李
你能否说说这种差,最糟糕的事例呢?
2018-09-11 14:46:18 恳谈李
你还记得吧。
2018-09-11 14:46:50 琳琳
我很恨他们,
2018-09-11 14:47:09 恳谈李
恨他们什么?
2018-09-11 14:47:41 琳琳
因为她们把我弄成这样,不能上学
2018-09-11 14:47:49 琳琳
我之前生过病
2018-09-11 14:48:09 恳谈李
哦。你认为自己不能上学是他们害你的,生病也是,是吧。
2018-09-11 14:48:16 琳琳
对的
2018-09-11 14:48:43 琳琳
极端的时候 也恨过他们把我生下来
2018-09-11 14:48:43 恳谈李
现在你不再上学了?病的情况怎样?
2018-09-11 14:48:56 琳琳
我工作了,已经好了很多了
2018-09-11 14:49:05 恳谈李
[表情]嗯,极端的时候恨得要命。
2018-09-11 14:49:25 恳谈李
你是哪一年出生的?
2018-09-11 14:49:30 琳琳
95
2018-09-11 14:49:49 恳谈李
看来,工作也有几年了?
2018-09-11 14:49:58 琳琳
2年
2018-09-11 14:50:10 恳谈李
学习终止于……?
2018-09-11 14:50:23 琳琳
17岁
2018-09-11 14:50:47 恳谈李
这么说来,生病“期间”,是有相当时间跨度的?
2018-09-11 14:50:53 琳琳
是的
2018-09-11 14:51:10 恳谈李
曾经有过药?
2018-09-11 14:51:16 恳谈李
目前还在用否?
2018-09-11 14:51:18 琳琳
没有
2018-09-11 14:51:33 恳谈李
曾经也没?
2018-09-11 14:51:38 琳琳
没有
2018-09-11 14:51:49 恳谈李
嗯。
2018-09-11 14:52:09 恳谈李
在长达很多年的生病历程中,你都没恋爱?
2018-09-11 14:52:13 恳谈李
呆在家中?
2018-09-11 14:52:21 琳琳
对的 没有
2018-09-11 14:52:38 恳谈李
那些日子是如何“打发”的?
2018-09-11 14:52:50 琳琳
看书,看电影
2018-09-11 14:53:07 恳谈李
没过网恋?
2018-09-11 14:53:20 琳琳

2018-09-11 14:53:40 恳谈李
嗯。那是因为什么没继续?
2018-09-11 14:54:02 琳琳
在这个过程里 我觉得很痛苦
2018-09-11 14:54:26 恳谈李
哦。可否描述一下是什么样的痛苦不适?
2018-09-11 14:54:45 琳琳
被抛弃,不被喜欢 关系
2018-09-11 14:54:53 琳琳
关心
2018-09-11 14:55:13 琳琳
被忽视
2018-09-11 14:55:46 恳谈李
嗯。你似乎希望从这一关系中得到一些什么(比如关心与重视),是吧。这些缺失的东西,是你不觉得从父母那里能够或已经得到的。
2018-09-11 14:56:07 琳琳
是的
2018-09-11 14:56:30 恳谈李
回到你的梦境,你觉得你现在能自己做出怎么样的解释呢。
2018-09-11 14:57:00 恳谈李
做梦到 梦到我和一个男生相亲,我们聊得也很好,他长得也很英俊。我们从会面的房间一起出来,来到了我家的另一个房子(农村)我走进房间,我妈妈在(好像是我妈妈)那个男生在窗外。然后 一只鸡咬住我的阴茎,挺疼的,我一边呵斥鸡一边握着阴茎挣扎,,想让鸡快走不要咬我。这时那个男生走到房间的门口,我一直背对着他,躲闪着他 怕被他看见。那只鸡一直咬着我的阴茎
2018-09-11 14:57:55 琳琳
我和那个男生在一起的时候是很开心的,但是 在和我妈妈在一起的时候就不开心了
2018-09-11 14:58:50 恳谈李
1、梦境两部分;第一部分是比如自由的,感觉好;带有脱离现实的想像成分。第二部分就因受到干扰而变得不好了。
2、
2018-09-11 14:59:25 琳琳
是的
2018-09-11 14:59:49 恳谈李
2、怎么变得不好?仅仅是你妈妈的干扰吗?未必。其中还有一部分是你对自己的缺乏自信。它反映为你梦境中的性别不认同。
2018-09-11 15:00:15 琳琳
哦 这样
2018-09-11 15:00:53 恳谈李
3、这个性别不认同(出现阴茎),是你要努力借助外力来解决的问题(这个外力就是“一只鸡”)。
2018-09-11 15:01:28 恳谈李
4、然而,这个处理过程你觉得是羞耻的,不想被人知道、看见的。(所以你背对着男孩)
2018-09-11 15:02:06 琳琳

2018-09-11 15:03:12 恳谈李
5、你卡壳在这里:一方面,你想自己变得更优秀;另一方面,你不能呈现这一变化过程于外,被人知晓。悖论的是,你要变得优秀,又少不了被人知晓。甚至只能通过“关系”来成长“自我”。
2018-09-11 15:03:32 恳谈李
这样的矛盾,就是你梦境中的提示。潜在的意义。
2018-09-11 15:03:58 琳琳
被人知晓什么
2018-09-11 15:04:18 恳谈李
被人知道你需要成长,你觉得自己还不可爱,自卑。
2018-09-11 15:05:18 琳琳
为什么呀
2018-09-11 15:05:34 恳谈李
这个不想被人知道,反映在你曾有的网恋过程中,我推测你是努力掩饰自己的自卑心理,表现为很想得到对方关心与重视的“我值得你爱”的样子。
2018-09-11 15:05:46 恳谈李
这种努力,反而也可能事与愿违。
2018-09-11 15:06:09 恳谈李
人之常情就是害怕别人知道我们的弱点。
2018-09-11 15:06:23 琳琳
哦哦
2018-09-11 15:07:06 琳琳
性别不认同 是 说 我不认同我是个女孩
2018-09-11 15:07:14 恳谈李
上述分析着力点是看看梦境的消极面。影响面在于你保持了希望,也在暗中努力。
2018-09-11 15:07:29 琳琳
是吗,那太好了
2018-09-11 15:07:44 恳谈李
梦境中的性别不认同,只是自我不认同的一部分而已。后者才是更实质的。
2018-09-11 15:08:18 恳谈李
之所以自我不认同,是由于与父母的关系中,你未完成某种“分化”的使命而已。
2018-09-11 15:08:44 恳谈李
这种分化,意味着你不仅被原有关系所束缚,变得更独立与自由。
2018-09-11 15:09:27 恳谈李
虽说你眼下觉得与你父母的关系比以往好得多了,但那一部分原有的恨意并未处理好。关系表面的和解,不等于深刻层面上的和解。
2018-09-11 15:09:46 琳琳
嗯嗯
2018-09-11 15:10:10 恳谈李
这里的“恨”是一种纠结性的联系,阻碍分化。
2018-09-11 15:11:13 恳谈李
影响面在于你保持了希望,也在暗中努力。——积极面在于你保持了希望,也在暗中努力。
————
订正一下。
2018-09-11 15:12:11 恳谈李
@琳琳 我说得比较多,我担心你理解有困难。
2018-09-11 15:12:32 琳琳
要慢慢想想
2018-09-11 15:13:09 恳谈李
嗯。那你看,先放放如何?有问题我们有机会再聊。这个时候让前边的网友来吧。
2018-09-11 15:13:19 琳琳
好的。
2018-09-11 15:13:30 恳谈李
@summer 有请。
2018-09-11 15:13:48 恳谈李
@summer 把你的问题重新转在这里吧?
2018-09-11 15:14:04 summer
好的
2018-09-11 15:14:20 summer
我感觉自己总是烦得多,大事小事都会烦。有些烦恼有些事会反复放头脑里想,越想越烦。还有些小事感觉别人不会烦,我也会烦,好像不烦就会有点焦虑,焦虑会发生不好的事一样。而且我有时候想到以前某件不开心的事时,也会情绪受影响,会不开心,情绪低落
我担心自己这种状态会影响我带孩子,会让我带孩子时容易想起烦恼而不能专心地陪伴孩子,影响我孩子的性格,我孩子才两岁。
感觉自己有点焦虑,担心常烦恼的自己带不好孩子。
2018-09-11 15:14:49 summer
我的问题可能比较泛,可能比较难解答
2018-09-11 15:15:30 恳谈李
嗯。问题有点主观性强的倾向。
2018-09-11 15:15:49 恳谈李
@summer 你有些担心了;不过没事的,我们慢慢来探究。
2018-09-11 15:16:04 summer
@恳谈李 好的,谢谢老师
2018-09-11 15:16:22 恳谈李
前边@琳琳 的梦境解释更主观了呢。
2018-09-11 15:16:49 恳谈李
@summer 是吧。你的体验更多的还是意识层面的呢。
2018-09-11 15:17:23 恳谈李
@summer 你以前有过心理测量吗?
2018-09-11 15:17:46 summer
心理测量?没有
2018-09-11 15:18:17 summer
之前有段时间因为困在以前的某件事中找过心理咨询师,但是没做心理测量
2018-09-11 15:19:28 恳谈李
网络上找一找焦虑自助量表,评测一下自己无妨。SAS
2018-09-11 15:20:06 恳谈李
也可顺带评测SDS,抑郁自评。
2018-09-11 15:20:14 summer
谢谢推荐,我准备有空找下
2018-09-11 15:20:31 恳谈李
程度不高的话,结果是可自行消化的。
2018-09-11 15:20:45 恳谈李
较严重的话,要做心理咨询或治疗。
2018-09-11 15:20:46 summer
谢谢
2018-09-11 15:21:02 summer
我的确有时容易有些心情忧郁,不像别人那么开朗
2018-09-11 15:21:08 恳谈李
https://baike.baidu.com/item/%E7 ... E8%A1%A8SAS/3622841
2018-09-11 15:21:17 summer
我之前找个心理咨询师,感觉效果不大
2018-09-11 15:21:20 恳谈李
[图片]
2018-09-11 15:22:02 summer
这种心理测量结果很准吗?
2018-09-11 15:22:08 恳谈李
@summer [表情]嗯。咨询师不好找。难度不下于谈恋爱。
2018-09-11 15:22:52 summer
是的吧,我也不懂
2018-09-11 15:22:55 恳谈李
@summer 准确性是相对的;重要还是对量表的解释,须结合你自己的体会,或与专业人员一起深入探究。
2018-09-11 15:23:15 summer
这样啊……
2018-09-11 15:23:40 恳谈李
有一点是可以肯定的:如果你经常感到自己是孤独的、孤立的,焦虑-抑郁就不可避免。
2018-09-11 15:24:00 恳谈李
缺乏情感联结(支持)是发酵种种心理问题的母胎。
2018-09-11 15:24:54 恳谈李
我猜测,你经常分心于体会你内心中的烦躁、不安,主要根源是自我的孤独感、不踏实感。
2018-09-11 15:24:59 summer
我初中时有被女同学孤立排挤过,从那时开始变得比较多愁善感
2018-09-11 15:25:04 恳谈李
这让你在做事时分心。
2018-09-11 15:25:15 恳谈李
不管这做的事是否带孩子。
2018-09-11 15:25:41 恳谈李
@summer 既往史慢慢来。
2018-09-11 15:25:45 summer
对的,我烦恼比较多,有些事明知道是小事,也会烦,感觉别人不会烦的小事也会烦,容易分心
2018-09-11 15:26:33 恳谈李
分心、不自在、总有隐约的不安,缺点什么。这类状态,类似于所谓的广泛性焦虑。
2018-09-11 15:26:53 恳谈李
未必有什么具体的压力或情境刺激,就会激起的“内扰乱”。
2018-09-11 15:27:33 summer
我就是有常烦恼的习惯
2018-09-11 15:29:00 十二月雪
@summer 对带孩子部分是否可以理解成,你尽量想去做好一个妈妈的角色,这种对自己的期待同时因为自己现实状态而感到焦虑呢
2018-09-11 15:29:10 恳谈李
可能需要探究的领域,我以为可以有:
1、过往经验中的阴影(创伤,尤其是依恋创伤)未处理干净;
2、当下处境中的隐忧(不显著的不安全感)影响;
3、上述两方面都排除,就要看一看家族史,遗传因素了。
2018-09-11 15:29:47 恳谈李
如果1、2都排除了,可以考虑适度用药来协助处理。
2018-09-11 15:30:16 恳谈李
@十二月雪 带孩子的问题是冰山一角,是表面现象。
2018-09-11 15:31:04 恳谈李
@summer 我说清楚了吗?
2018-09-11 15:31:39 summer
@恳谈李 谢谢,我想遗传因素应该可以排除
2018-09-11 15:31:52 恳谈李
哦。
2018-09-11 15:31:58 summer
过往经验在的确有阴影
2018-09-11 15:32:12 十二月雪
@恳谈李 是的,我想从现实的无力感看看,如果是她可能改善和调整的,是否能增加自我效能感呢
2018-09-11 15:32:19 恳谈李
假如排除3,那么你更多地倾向于1,是吧。@summer
2018-09-11 15:32:41 恳谈李
@十二月雪 展开探究时,自然要考虑不同领域的焦虑。
2018-09-11 15:32:43 summer
以前谈恋爱中有遇到不好的人,有不好的事,成为阴影
2018-09-11 15:33:12 恳谈李
@summer 情感上有创伤经历。
2018-09-11 15:33:41 恳谈李
@summer 这一部分,你与你的咨询师交流过吗?
2018-09-11 15:33:45 summer
是的,但是那个阴影感觉属于隐私,我又不太想在群里说
2018-09-11 15:33:50 恳谈李
过程与结果如何?
2018-09-11 15:33:50 summer
@恳谈李 有的
2018-09-11 15:34:30 恳谈李
在这里你觉得不足够安全,不妨不说的。
2018-09-11 15:34:31 summer
@恳谈李 有让我慢慢不那么困在那件事里,但是效果也不是很大
2018-09-11 15:34:57 恳谈李
哦。有松动,但进展不顺畅,不理想呢。
2018-09-11 15:35:38 summer
可以这样说
2018-09-11 15:36:14 恳谈李
你觉得今天在这里也不方便展开,需要更私密的设置,保障安全,是这样的吗?
2018-09-11 15:36:22 summer
是的
2018-09-11 15:36:47 恳谈李
嗯。那么,今天我们还要谈些什么呢?
2018-09-11 15:36:52 summer
我感觉我自己还是看不开那件事,但是我提醒自己不要想,活在当下
2018-09-11 15:37:06 summer
也对……
2018-09-11 15:37:19 恳谈李
提醒自己“不要想”,你发现效果怎样?
2018-09-11 15:37:29 恳谈李
会不会按下葫芦浮起瓢?
2018-09-11 15:37:31 summer
效果还不错
2018-09-11 15:37:50 恳谈李
“不要想”是一种情感隔离的应对策略。
2018-09-11 15:38:00 恳谈李
长期来说,是不会有什么效用的。
2018-09-11 15:38:08 summer
活在当下,让我能淡忘那件事。但是有时候看到一些文章或者新闻时,会联想起那件事,会情绪不好
2018-09-11 15:38:18 恳谈李
暂时效果可以有一点的。
2018-09-11 15:38:51 summer
我的咨询师好像觉得我的问题不在于那件事,而在于性格。她好像是那样认为的
2018-09-11 15:39:00 恳谈李
那件事,是“淡忘”的目标达成,还须你真正的直面、穿越。
2018-09-11 15:39:41 恳谈李
既然“那件事”是你耿耿于怀的,不可能不影响你的情感、心境、行为。
2018-09-11 15:39:52 恳谈李
当然,长期地,也会影响性格。
2018-09-11 15:40:13 恳谈李
并且因处理不完善,也会贡献到性格中的消极面上。
2018-09-11 15:40:41 恳谈李
性格,往往可以看成“创伤的结晶物”。
2018-09-11 15:41:26 恳谈李
你的咨询师没有“错”。只是两个方面,性格与创伤处理,是有关联的,这点必须看到。
2018-09-11 15:41:57 summer
谢谢,感觉有道理
2018-09-11 15:42:25 summer
那像我这种情况是不是要找一对一的心理咨询比较好?
2018-09-11 15:42:35 恳谈李
自然。
2018-09-11 15:42:45 恳谈李
这要看创伤的程度,未愈的水平。
2018-09-11 15:42:55 恳谈李
严重的情形,要一以一的。
2018-09-11 15:43:32 恳谈李
一般创伤,尤其是依恋方面的一般创伤、文化创伤以及小事件的创伤,也可以在团体治疗中获得治愈。
2018-09-11 15:43:41 summer
因为我之前找个心理咨询师,不太理想,所以对心理咨询不太抱希望
2018-09-11 15:44:04 恳谈李
哦。过往的咨询经历让你失望了。
2018-09-11 15:44:26 恳谈李
现在这种失望似乎有泛化的趋势?
2018-09-11 15:44:56 summer
我也不知道
2018-09-11 15:45:16 恳谈李
一朝被蛇咬了呢。
2018-09-11 15:47:18 summer
看来我要考虑下要不要再找心理咨询师咨询下
2018-09-11 15:47:50 summer
@恳谈李 请问你觉得是不是面对面心理咨询比网上心理咨询效果好呢?
2018-09-11 15:47:58 恳谈李
总之,1、找到量表,自我评测一下。2、结果,程度不高,再观察;程度高,设法寻求专业帮助。3、过去有咨询上的受挫经历阴影,愿你自己能够消化。4、做好准备,要多找几次,尝试开始,边走边看,不要一开始就抱有太高的期待。
2018-09-11 15:48:35 恳谈李
@summer 地面,网络各有优点;一般情形下,同等资质的咨询师或治疗师,以地面的为优选。
2018-09-11 15:49:07 summer
谢谢李老师!我考虑下
2018-09-11 15:49:19 恳谈李
不客气的。
2018-09-11 15:49:26 恳谈李
叫我老李即可。
2018-09-11 15:49:35 恳谈李
在这里叫老李通行,也亲切。
2018-09-11 15:50:23 summer
好的。我又担心如果再针对那件事进行心理咨询,我担心又要撕开伤口回忆那件事,
2018-09-11 15:50:44 summer
有些不太想回忆那件事
2018-09-11 15:51:24 恳谈李
咨询师会努力为你营造一个安全的氛围的。你要咨询,就须抱有这样的信念。起码的。
2018-09-11 15:51:44 恳谈李
一开始你也要因为这个边走边看的。
2018-09-11 15:51:52 恳谈李
你也须相信你自己。
2018-09-11 15:52:22 恳谈李
我们今天的互动,我感觉挺通畅,也挺愉快的呢。
2018-09-11 15:52:40 恳谈李
也谢谢你的部分敞开。在这里完全敞开是有难度的。我也知道的呢。
2018-09-11 15:53:18 十二月雪
@恳谈李 老李可以穿破迷雾直取要害,我要好好学习才是[表情]
2018-09-11 15:54:03 恳谈李
@十二月雪 相互学习;欢迎你多参与。
2018-09-11 15:54:06 summer
@恳谈李 是不是可以在心网上找你咨询呢?
2018-09-11 15:54:18 恳谈李
@summer 自然可以。
2018-09-11 15:54:26 summer
收费是怎样的?
2018-09-11 15:54:48 恳谈李
@summer 这方面的资讯,你可以问@君逸
2018-09-11 15:55:04 恳谈李
@君逸 就在我们的群里,是管理员之一。
2018-09-11 15:55:21 恳谈李
@summer 你也可问@霜晴 ,我的助手。
2018-09-11 15:55:33 summer
因为我那件事中遇到的是个渣男,其实我比较想找女性咨询师咨询
2018-09-11 15:55:48 恳谈李
嗯,情理之中。
2018-09-11 15:55:54 summer
我发现我烦的多,导致我容易流鼻血,是不是心理影响身体呢?
2018-09-11 15:56:21 恳谈李
心理长期焦虑,躯体状况受影响,就难免了。
2018-09-11 15:57:19 summer
如果我找男性心理咨询师,是不是也能解决我的问题呢
2018-09-11 15:57:40 恳谈李
今天我们没有更多时间了。我准备下了。接下来还有咨询呢。
2018-09-11 15:57:51 summer
好的,谢谢老李@恳谈李
2018-09-11 15:57:59 恳谈李
@summer 你的另外还有问题,可以让群里的朋友们来帮助,继续互动的。
2018-09-11 15:58:13 恳谈李
那我们先这样了。
2018-09-11 15:58:39 恳谈李
谢谢大家。提问的、参与的、陪伴的各位朋友们。[表情][表情][表情]
2018-09-11 15:58:44 恳谈李
下周见了。

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 楼主| 发表于 2018-9-18 15:50 | 显示全部楼层
20180918在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-09-18 14:28:29 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-09-18 14:28:36 恳谈李
下午好,诸位。
2018-09-18 14:28:42 恳谈李
活动开始。
2018-09-18 14:28:50 Yi
大家好
2018-09-18 14:29:49 小猪猪
大家好!
2018-09-18 14:30:03 恳谈李
@Yi @小猪猪 [表情]二位好
2018-09-18 14:30:56 Yi
老李,昨天我的弟弟对我宣布:将彼此当做空气,拒绝我对他示好,他觉得我的示好很难以接受。前提是小时候我对他不好,我这几年也意识到了,所以在讨好他,希望改善关系。但看样子失败了
2018-09-18 14:31:09 Yi
我应该从此就跟他陌路吗
2018-09-18 14:32:00 恳谈李
@Yi 你觉得,你和弟弟的关系未来,要由应该来决定,还是由你的意愿?
2018-09-18 14:32:36 Yi
理智上告诉我,是我的意愿
2018-09-18 14:32:46 Yi
可是我好有挫败感啊
2018-09-18 14:32:58 Yi
几年的努力 就这样被否定了
2018-09-18 14:33:53 恳谈李
也许你还是希望与弟弟的关系改善,只是近年来的努力让你烙下了深深的心理阴影,难以积极预期努力的效果了。
2018-09-18 14:34:34 Yi
我对他不好是因为父母对我们不公平,我把怒气撒在了他身上
2018-09-18 14:35:01 恳谈李
在此,你愿意说说你曾经的努力,是怎么样的一种互动过程吗?
2018-09-18 14:35:13 Yi
可是我觉得只要父母不改变 我很难对他好 我会不由自主生他的气
2018-09-18 14:36:26 Yi
他读大学时从来不主动和我联系,我打电话给他,关心他的情况。我买衣服给他,他要买什么我都一口答应
2018-09-18 14:36:36 恳谈李
看来问题挺复杂的;涉及的不只是你们姐弟关系,还有父母,涉及家庭三角关系了。
2018-09-18 14:36:40 Yi
是的
2018-09-18 14:37:12 恳谈李
你可否描述一下你、弟弟、父母在一起时的情形呢?
2018-09-18 14:37:34 恳谈李
弟弟比你小几岁?
2018-09-18 14:37:50 恳谈李
今年你们多大?
2018-09-18 14:38:01 Yi
现在我们两个住在一起,他的生活基本都是我在照顾,但是他觉得自己照顾自己
2018-09-18 14:38:10 Yi
我30,他23
2018-09-18 14:38:48 恳谈李
哦。
2018-09-18 14:38:58 恳谈李
你成家了,弟弟暂居在此?
2018-09-18 14:39:19 Yi
我们都住父母的房子,父母住在另一套房子 我还没结婚
2018-09-18 14:39:29 恳谈李
哦。
2018-09-18 14:39:57 恳谈李
你说你弟弟否认受到了你的照顾?对此,你是怎么理解的呢?
2018-09-18 14:40:02 Yi
他昨天就是说,都是父母提供的,意思就是不欠我什么
2018-09-18 14:40:12 Yi
我觉得我付出了很多
2018-09-18 14:40:36 Yi
我之前是父母和他沟通的途径
2018-09-18 14:40:43 恳谈李
现在,我想知道的是,哪些方面,是你弟弟感受不到姐姐的照顾。
2018-09-18 14:41:16 Yi
我觉得他好像都感受不到
2018-09-18 14:41:31 恳谈李
多久了?
2018-09-18 14:41:34 Yi
我的嘘寒问暖 他说反感
2018-09-18 14:42:20 Yi
5、6年了吧,他毕业后回家两年了
2018-09-18 14:42:30 恳谈李
@Yi 除了嘘寒问暖(关心),还有哪些方面?
2018-09-18 14:42:35 Yi
他也不上班,他说就是啃老
2018-09-18 14:42:59 恳谈李
现在我们暂且放下抱怨,好吗?
2018-09-18 14:43:06 Yi
其他我不知道还有什么算,平时很少沟通,他基本不回应我
2018-09-18 14:43:25 Yi
好的,不好意思,我没有意识到是在抱怨
2018-09-18 14:43:38 恳谈李
既然这样,弟弟说的没受到你的照顾,在事实层面也是成立的,是吧。
2018-09-18 14:43:52 Yi

2018-09-18 14:43:54 恳谈李
基本上是,你关心,他反感,不受用。
2018-09-18 14:44:00 Yi

2018-09-18 14:44:36 恳谈李
而且,反过来可以推定,你其实也不真正在照顾他。——看起来更像你在努力减轻自己内心的不安。
2018-09-18 14:45:26 恳谈李
前边提到生活上的照顾,是怎么样的呢。
2018-09-18 14:45:28 Yi

2018-09-18 14:46:38 恳谈李
他今年23岁了,生活中自我照顾不会有问题,还是会有问题呢,你觉得?
2018-09-18 14:47:52 Yi
是没有问题,就是他的生活方式父母和我都没法接受
2018-09-18 14:48:19 Yi
可能主要还是他在家会增加我的家务吧
2018-09-18 14:49:05 恳谈李
如果你觉得他给你添加了家务上的负担,你何以不正面提出来呢?
2018-09-18 14:49:24 恳谈李
反而要说什么照顾?这二者间,风马牛不相及呀。
2018-09-18 14:49:53 Yi

2018-09-18 14:50:23 恳谈李
更重要的是,内心中有大量的抱怨,你扪心自问,你要与弟弟修复关系意义在哪里呢?
2018-09-18 14:50:59 Yi
意义?我想跟他友好共处
2018-09-18 14:51:01 恳谈李
你是想他知恩图报,还是收敛锋芒,减少对你们关系的边界侵犯?
2018-09-18 14:51:38 Yi
我想互相关心,互相依靠,比如生病的时候照顾一下之类的
2018-09-18 14:51:53 恳谈李
如果你觉得弟弟现在这样的状态“不好”,你主动发起与弟弟的沟通,意在促成他的行为改变,可不是吗?
2018-09-18 14:52:05 Yi
是这样
2018-09-18 14:52:22 恳谈李
如果你觉得弟弟本身的状态“OK”,你就尊重当下的样子,有何不可?
2018-09-18 14:53:12 恳谈李
最怕是,你打着“为你(或‘我们’)好”的旗号,变相要求弟弟改变。
2018-09-18 14:53:20 Yi
他一直说在家啃老不工作,然后不想活了就去自杀
2018-09-18 14:53:38 恳谈李
这么做,对方自然不会领情的。
2018-09-18 14:53:58 Yi
他高中也提过一次要自杀,那个时候我在上大学
2018-09-18 14:54:23 恳谈李
弟弟在你(和你父母)感受起来是个啃老族,是个无赖小青年。是这样的吧。
2018-09-18 14:54:34 Yi
是的
2018-09-18 14:54:46 Yi
我父母多年来也很苦恼他
2018-09-18 14:55:10 Yi
很多事情都是他们交代我,告诉他要怎么怎么做
2018-09-18 14:55:12 恳谈李
你和父母,在心理上巴不得弟弟早点独立,早点搬出去住,不要成为你们的包袱。
2018-09-18 14:55:29 恳谈李
可是,弟弟偏偏对你们说了不。
2018-09-18 14:55:37 Yi
父母的想法我不知道,我的想法是这样
2018-09-18 14:55:49 Yi
父母想他继承公司
2018-09-18 14:55:54 恳谈李
坚持他自己目前的状态,仿佛一种对着干的状态,对你们的处罚。
2018-09-18 14:56:12 Yi
是的 可是我觉得他这是害了自己
2018-09-18 14:56:33 Yi
没有必要为别人活着,他应该活出自己
2018-09-18 14:56:53 恳谈李
父母表面上恨铁不成钢,弟弟偏偏要自己成为废物。“你们能拿我怎么样”
2018-09-18 14:57:03 Yi
嗯嗯 就是这样
2018-09-18 14:57:39 恳谈李
弟弟逆反,你们却也理解不了他,苦恼于他的不合作。
2018-09-18 14:57:58 Yi

2018-09-18 14:58:21 Yi
我只想解决自己的事情,我不想管他们了,我也好累
2018-09-18 14:58:28 恳谈李
你觉得他是在自苦、自虐,不珍惜自己。而你弟弟却我行我素,一意孤行。
2018-09-18 14:58:48 Yi

2018-09-18 14:59:08 恳谈李
似乎,他远未过瘾于当下的生活方式:肆意妄为。
2018-09-18 14:59:27 恳谈李
好似一个小学低年级的孩子,不懂事,不成熟。
2018-09-18 14:59:39 Yi

2018-09-18 15:00:07 Yi
昨天他说他理解我之前为什么对他不好,所以他也不吵不闹
2018-09-18 15:00:10 恳谈李
在你们眼中,这种状态下的弟弟,就是不良少年似的,具有“品行障碍”。
2018-09-18 15:00:15 Yi

2018-09-18 15:00:58 恳谈李
你站在代理父母的立场试图规劝、开导弟弟,注定要挫败。
2018-09-18 15:01:18 恳谈李
这个位置,正好是弟弟逆反的位置。
2018-09-18 15:01:46 恳谈李
在你弟弟感受起来,你们整个家庭都在压迫、逼迫他。他岂能不反?
2018-09-18 15:01:59 Yi
对对对!!
2018-09-18 15:02:30 Yi
他昨天就是这么说的,说我们都骂他
2018-09-18 15:02:41 恳谈李
关系就僵在那里了:三打一,你们仨打得越厉害,他一人反击、逆反得也越严重。偏不的内在声音也越强烈。
2018-09-18 15:02:59 Yi
他初中还经历了校园暴力,被同学打骂
2018-09-18 15:04:05 系统消息
你撤回了一条消息
2018-09-18 15:04:26 恳谈李
以我之见,哪一天你和父母能走下神坛,放低姿态,不再代表正确、主流、传统,你弟弟才有希望与你们和解。
2018-09-18 15:04:55 Yi
是的,我也这么认为
2018-09-18 15:05:02 Yi
我尝试去理解他
2018-09-18 15:05:13 Yi
不再批判他
2018-09-18 15:05:17 恳谈李
你们审查他、监督他、敦促他,他就是你们心理上的敌人。
2018-09-18 15:05:28 恳谈李
你们就置自己于他的对立面了。
2018-09-18 15:05:38 Yi
但是这样的话,我们就是零交流
2018-09-18 15:06:00 恳谈李
零交流是因为你们站到了敌对位置上。
2018-09-18 15:06:06 Yi
不交流可以吗,是不是不交流目前来看比较好?
2018-09-18 15:06:10 恳谈李
内心并没有真正接纳与理解他。
2018-09-18 15:06:14 Yi

2018-09-18 15:07:06 恳谈李
你们眼中盯着的是他的“行为”“问题”,心中只想着未来的他应该是什么样子,充满了忧虑,恐惧,并不能真正透过弟弟的行为看到他这个人,这个人。
2018-09-18 15:07:41 Yi
嗯 是这样
2018-09-18 15:08:21 恳谈李
你们似乎传递给弟弟这么一种信息:你这个混世魔王,我们并不喜欢你,你怎么可以这样利用我们对你的爱,为所欲为呢?
2018-09-18 15:08:28 恳谈李
这近乎于声讨。
2018-09-18 15:08:45 恳谈李
如此,还能有什么可以交流的呢。
2018-09-18 15:08:54 Yi
嗯,是的
2018-09-18 15:09:37 恳谈李
反过来,弟弟心理上的体验会是怎么样的?
2018-09-18 15:10:14 Yi
越是这样越逆反,反正我们也不懂他
2018-09-18 15:10:37 Yi
说了也不会听,不如省点力气 话也不要跟我们说了
2018-09-18 15:10:44 chance12
今天不好意思,又麻烦老李了。
2018-09-18 15:11:01 恳谈李
他会想,得了吧。你们全是假腥腥的说爱我。我体会不到。我感受到的是一种削足适履的痛。你们不要爱我当下的这个人,要我变成你们心目中的样子。那就是要求我,不要做我自己,成为你们的一部分。
2018-09-18 15:11:30 Yi

2018-09-18 15:11:44 恳谈李
@云梦xqj 不客气了的。
2018-09-18 15:12:13 恳谈李
@Yi 理解了弟弟的心理活动,你仍然不能靠近他,是吧。
2018-09-18 15:12:30 Yi
跟我们走得很近的亲戚都说,好像弟弟这个人不存在一样,没有存在感,他们都没有想到要去关心一下他的生活
2018-09-18 15:12:32 Yi
是的
2018-09-18 15:12:51 恳谈李
@Yi 这时候,是一种僵局了。急也急不得。
2018-09-18 15:13:15 Yi
那怎么办呢
2018-09-18 15:13:44 恳谈李
你要真正努力的地方,我以为在于
1、保持距离,尊重弟弟一个时期可能未完成的逆反-探底过程;
2018-09-18 15:14:28 恳谈李
2、内省以真正接纳弟弟这个人,包括一个时间段里的他的自由“放纵”;
2018-09-18 15:14:55 Yi

2018-09-18 15:15:02 恳谈李
3、准备好随时欢迎他前来与你们对话,尤其是他需要你们及时出手帮助的时刻。
2018-09-18 15:15:46 恳谈李
4、让他知道你们的态度——当下只权宜之计,愿意尊重并信任弟弟自行主张,安顿他自己的生活,与未来。
2018-09-18 15:16:03 Yi

2018-09-18 15:16:49 恳谈李
5、在这个过程中,你们自身的焦虑,不能轻易找弟弟说了。要转向别处,让弟弟安静、独处,不受干扰。
2018-09-18 15:17:13 Yi
对,这个很重要
2018-09-18 15:19:13 恳谈李
6、遇到弟弟要回来的时候,准备好与他互动的文本:其中,要主动坦诚地披露自己的责任,对弟弟长期处在家庭关系失调境况下的替罪羊处境,表达同理心。
2018-09-18 15:19:36 Yi

2018-09-18 15:19:39 恳谈李
大体上这些。
2018-09-18 15:19:48 Yi
非常感谢
2018-09-18 15:20:10 Yi
您费心了
2018-09-18 15:20:19 Yi
很感恩,我会努力去做的
2018-09-18 15:20:49 恳谈李
嗯。努力,并相信自己的努力会有积极后果:总比不努力或放弃好。
2018-09-18 15:21:10 Yi
对,而且我觉得做到这些对我而言并不困难
2018-09-18 15:21:11 恳谈李
同时也须注意改善自身的努力方式,别让反复无用的事做N次。
2018-09-18 15:21:24 Yi

2018-09-18 15:21:58 恳谈李
其实,我一边提出建议,一边有些怀疑。
2018-09-18 15:22:10 Yi
怀疑什么
2018-09-18 15:22:10 恳谈李
这些看似简单的一条条,做起来并不简单。
2018-09-18 15:22:25 恳谈李
不可轻信自己一定能做到。
2018-09-18 15:22:34 恳谈李
我们会有巨大的惯性。
2018-09-18 15:22:43 恳谈李
何况还有关系中的浓长的阴影。
2018-09-18 15:22:48 恳谈李
历史问题的沉积。
2018-09-18 15:23:08 Yi
我目前打算做的是,不要打扰他,回家就回房间,减少接触
2018-09-18 15:23:30 恳谈李
适度拉开距离,当下关系紧张可以缓解。
2018-09-18 15:23:34 恳谈李
这可预期。
2018-09-18 15:23:47 恳谈李
只是要和解,是另一个目标,却不能短时期内达成。
2018-09-18 15:23:55 恳谈李
更难以指望顺利达成。
2018-09-18 15:24:14 Yi
嗯,做好准备吧
2018-09-18 15:24:27 Yi
我目前也不报希望
2018-09-18 15:24:59 恳谈李
不要打扰他,回家就回房间,减少接触
——你这么说的时候,我看到了某种交往上的回避。
2018-09-18 15:25:06 恳谈李
它是表面的。
2018-09-18 15:25:11 Yi
对,我是不想再对他付出什么心思了
2018-09-18 15:25:25 Yi
我觉得不值得我这么做
2018-09-18 15:25:30 恳谈李
比这个表面上交往的回避更重要的是,心理上不卷入。
2018-09-18 15:25:44 恳谈李
保持的不是物理距离,而是心理距离。
2018-09-18 15:25:47 Yi
心理上不卷入?怎么理解
2018-09-18 15:26:43 恳谈李
心理不卷入,意味着当你看到、听到、接触到弟弟那些不如你意的事情时,能够平静面对,不激起强烈焦虑或其它体验。能够抱持这些体验,如果有一些唤起的话。
2018-09-18 15:27:17 恳谈李
心理不卷入,也意味着在与弟弟之间,真正找到边界,实现彼此的尊重。
2018-09-18 15:27:44 Yi
好,我知道了,我赞同您的观点,我认为这很重要
2018-09-18 15:27:54 恳谈李
心理不卷入,可以在同处一室(一屋)的情形下,也可以相安无事。
2018-09-18 15:28:41 Yi

2018-09-18 15:29:08 恳谈李
我们在这里的交流,我一再地看到了你内心中对弟弟的敌意。
2018-09-18 15:29:13 恳谈李
心理上的排斥。
2018-09-18 15:29:33 恳谈李
这可能会从根本上决定你们的关系,长时间还会僵持,不可修复。
2018-09-18 15:29:36 Yi
是,我的内心状态是这样的
2018-09-18 15:30:05 恳谈李
仅有尊重是不够的。
2018-09-18 15:30:14 恳谈李
要修复关系,还须有爱。
2018-09-18 15:30:18 Yi
不知道为什么,我对他一直都是这种状态
2018-09-18 15:30:45 恳谈李
爱不排斥尊重;但尊重有时候可以是不爱的佯装。
2018-09-18 15:31:04 Yi
您说得对
2018-09-18 15:31:19 Yi
说得太好了 是这样的
2018-09-18 15:31:25 系统消息
你撤回了一条消息
2018-09-18 15:31:46 恳谈李
心底的排斥在,表面行为再粉饰,也终不能抵达关系修复,彼此宽恕。
2018-09-18 15:32:13 素手拈花
@恳谈李 活动几点结束?我也有问题想咨询李老师,可以吗?
2018-09-18 15:32:35 Yi
我不知道怎样可以不排斥他
2018-09-18 15:33:11 张革花
保持的不是物理距离,而是心理距离。
心理不卷入,意味着当你看到、听到、接触到弟弟那些不如你意的事情时,能够平静面对,不激起强烈焦虑或其它体验。如果有一些唤起的话,能够抱持这些体验。
2018-09-18 15:33:19 Yi
是不是一定要改善和父母的关系后才能做到这一点,是不是我内心太坏、嫉妒心太重
2018-09-18 15:33:59 恳谈李
@素手拈花 16点结束。
2018-09-18 15:34:44 恳谈李
@Yi 如果你们父母能够更多地自我觉醒,如果家庭治疗也能被你们接受,还有相应的条件,那就最好不过了。
2018-09-18 15:34:57 恳谈李
@Yi 我相信弟弟的问题不是孤立的。
2018-09-18 15:35:34 Yi
嗯,那我的问题先到这里吧@素手拈花 您提问吧
2018-09-18 15:35:36 恳谈李
@素手拈花 有什么样的问题,需要多久互动,有估计吗?
2018-09-18 15:35:56 素手拈花
谢谢大家
2018-09-18 15:36:11 素手拈花
还是之前说过的离婚问题
2018-09-18 15:36:41 恳谈李
@素手拈花 哦。这个,可能会需要较长时间吧。
2018-09-18 15:36:54 素手拈花
嗯,好像是的
2018-09-18 15:37:43 素手拈花
看你们聊一会儿了,不好插话题
2018-09-18 15:37:48 恳谈李
那就下次好了。
2018-09-18 15:38:02 素手拈花
嗯,好的
2018-09-18 15:38:15 素手拈花
保持的不是物理距离,而是心理距离。
心理不卷入,意味着当你看到、听到、接触到弟弟那些不如你意的事情时,能够平静面对,不激起强烈焦虑或其它体验。如果有一些唤起的话,能够抱持这些体验。
2018-09-18 15:38:36 恳谈李
@素手拈花 [表情]不好意思啦。
2018-09-18 15:39:46 素手拈花
刚才看到这句话,很有感触!如果我们能做到保持心理距离,当对方的言行不如你意时,能够平静面对,不焦虑不烦恼,很多冲突都不会发生了
2018-09-18 15:40:18 恳谈李
只是这并不容易。
2018-09-18 15:40:40 恳谈李
心理不卷入,就有了自己与他人明晰的边界意识了。
2018-09-18 15:40:44 素手拈花
@恳谈李 不会的,要谢谢李老师,为大家提供这样的机会。是我自己不好,没按时早点来
2018-09-18 15:40:50 恳谈李
就是关系中的足够“分化”状态。
2018-09-18 15:41:05 恳谈李
@素手拈花 反正还是有机会的嘛。
2018-09-18 15:42:12 素手拈花
嗯,也许是经历了婚姻问题,才会去反思,才更清楚这其中的问题,只是,在发生的当时真的是不容易做到,所以一直感觉自己不够强大,不够淡定
2018-09-18 15:43:07 素手拈花
是的,还有机会,已经拖了这么久,不在乎继续拖了!当不知道怎么去解决的时候,就什么都不做好了。
2018-09-18 15:43:33 恳谈李
说这些,听起来有点空泛了。
2018-09-18 15:44:02 恳谈李
没机会在此展开你的具体婚姻问题,怕是在这种层面上说不清楚呢。
2018-09-18 15:45:07 素手拈花
嗯,好的,期待下周二
2018-09-18 15:45:38 恳谈李
@素手拈花 @Yi @张革花心理咨询师 @云梦xqj @小猪猪 谢谢各位参与。[表情]今天的活动提前结束了。
2018-09-18 15:45:50 恳谈李
@素手拈花 下周见。
2018-09-18 15:46:06 素手拈花
@恳谈李 谢谢李老师,下周见
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