楼主: 恳谈李

相约星期二

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 楼主| 发表于 2018-5-15 16:03 | 显示全部楼层
20180515在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-05-14 21:14:24 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
@全体成员 明天下午的活动正常进行。欢迎诸位参与进来。
2018-05-14 21:33:42 王铮
[表情]
2018-05-15 14:31:05 恳谈李
下午好。
2018-05-15 14:31:24 恳谈李
我来了。
2018-05-15 14:33:37 恳谈李
@全体成员 好像没动静。
2018-05-15 14:34:21 stone
改到下午了
2018-05-15 14:34:33 stone
好几次没参加了
2018-05-15 14:34:42 stone
今天聊什么
2018-05-15 14:34:46 一池春水丶
又是一个星期二[表情]
2018-05-15 14:35:26 恳谈李
改到下午都有多少日子了,数不清。
2018-05-15 14:35:40 stone
[表情]
2018-05-15 14:37:08 镜子
我当听众,侯着呢
2018-05-15 14:37:16 镜子
[表情]
2018-05-15 14:37:48 恳谈李
@镜子 @stone @泽阳 [表情][表情]
2018-05-15 14:38:45 恳谈李
石头、镜子、水,石头剪刀布。
2018-05-15 14:38:50 镜子
小板凳坐起
2018-05-15 14:39:13 镜子
没有叫剪刀的
2018-05-15 14:40:24 stone
[表情]
2018-05-15 14:40:41 stone
[表情]
2018-05-15 14:40:44 镜子
哦,看到了 有剪刀手
2018-05-15 14:40:54 镜子
[表情]
2018-05-15 14:41:12 stone
刚反应过来
2018-05-15 14:41:19 镜子
我也是
2018-05-15 14:41:36 镜子
属于钝感型
2018-05-15 14:41:51 stone
呵呵
2018-05-15 14:41:55 镜子
反射弧太长了点
2018-05-15 14:42:58 一池春水丶
[表情]
2018-05-15 14:43:07 stone
今天没定主题么?
2018-05-15 14:43:16 恳谈李
呵呵,一堆的自我批评来着。
2018-05-15 14:43:17 stone
老李在干嘛
2018-05-15 14:43:23 镜子
没人提问啊
2018-05-15 14:43:26 恳谈李
谦虚自我比赛。
2018-05-15 14:43:33 恳谈李
我在看你们说些什么呀。
2018-05-15 14:43:39 镜子
哈哈
2018-05-15 14:43:39 stone
哈哈
2018-05-15 14:43:43 一池春水丶
哈哈
2018-05-15 14:43:46 一池春水丶
哈哈
2018-05-15 14:43:58 镜子
原来这个叫谦虚, 以前没意识到
2018-05-15 14:44:18 stone
那我来说,大龄 剩女的事行吗
2018-05-15 14:44:36 恳谈李
什么都成
2018-05-15 14:44:40 吴昊天
想问下老师[表情]95年 记不住东西,包括之前的经历,和吃帕罗西汀(精神药品)有关系嘛@恳谈李
2018-05-15 14:45:10 stone
之前是抑郁了段时间,没有心情谈恋爱
2018-05-15 14:46:02 恳谈李
@学好 抗精神病性的药物,或多或少,对神经系统、精神系统会有一些副作用吧。
2018-05-15 14:46:29 stone
现在状态好些了,特别渴望有个稳定,温和的伴侣,一块租房子的女孩子都要结婚了,我也不是很会交朋友,就更孤独了
2018-05-15 14:46:40 恳谈李
@stone 没心情谈恋爱,就是大龄“剩女”之“事”了?
2018-05-15 14:47:18 stone
现在有心,但是没有技巧,不会,不知道怎么相处了
2018-05-15 14:47:43 恳谈李
@stone 你所遇到的困难,怕是大龄什么的,没啥关系吧。
2018-05-15 14:47:58 stone
对自己的生活也感觉撑不起来
2018-05-15 14:48:28 stone
是啊,我也不太清楚,只是到这个年纪了,跟ganga
2018-05-15 14:49:02 恳谈李
@stone 嗯。你还记得你上次的,有关这方面的事情,是什么样的一种过程经验吗?
2018-05-15 14:49:30 stone
无力感一直拖着我,立不起来,感觉恋爱结婚生子对我来说太难了
2018-05-15 14:49:59 恳谈李
上次恋爱的事情,或尝试恋爱的事情,你可否细致一点说说看?
2018-05-15 14:50:59 stone
三月下旬,我跟前边认识一个很有感觉的男生想试着交往
2018-05-15 14:51:39 恳谈李
嗯,后来呢
2018-05-15 14:51:57 stone
他是金牛,聚财,会攒钱,我双鱼,很是不会算账,觉的跟人在一起踏实
2018-05-15 14:52:36 恳谈李
还有吗?
2018-05-15 14:52:53 stone
他是失恋了知道我懂些心理找我聊聊,多接触了几次,我开始误以为人我有意思,就说咱们试试吧
2018-05-15 14:54:01 stone
接触了几天人开始忘不了前人,后来说跟我在一起没感觉,我情绪很低落,人家不舒服
2018-05-15 14:55:24 恳谈李
你们接触的“几天”,是什么样的“没感觉”,是否可以具体一些?
2018-05-15 14:55:55 stone
他说话特别平和,我是小时候被爸妈吼大的,对被人语气特别敏感,他说话我听着特别舒服,但是没有太多包容,不会照顾我太多情绪
2018-05-15 14:57:00 恳谈李
嗯。
2018-05-15 14:57:34 stone
开始我主动跟人聊天,觉得人失恋了,他自己身体有些问题,因为这个前女家人干预导致他们分手了
2018-05-15 14:59:10 恳谈李
好像,你很努力地在回想,试图清理一下历史性的这一关系吧。
2018-05-15 14:59:22 恳谈李
我在听你说。
2018-05-15 14:59:33 恳谈李
看看你是不是能自己说清楚。
2018-05-15 14:59:37 stone
觉得人家可能自卑,就主动了些,后来感觉热脸贴冷屁股,就撤回去点,而后他说已经可以忘记前任了,想给彼此一个机会,试试看,我们同岁,30岁,都不小了
2018-05-15 15:00:31 stone
我自己也有些乱,今天我这阴天下雨,感冒脑袋有些蒙,想点说点
2018-05-15 15:01:42 恳谈李
说不太清,是因为雨天?
2018-05-15 15:01:48 stone
后来的接触,他频繁的问我什么感觉,试图让我多说些东西,好让他判断是不是合适
2018-05-15 15:03:18 stone
我小时就有这毛病了,阴天自己脑袋反应特别强烈,感觉被罩住,蒙的不透气一样,特别是在高中学习紧张的阶段最严重
2018-05-15 15:03:26 恳谈李
@镜子 @泽阳 你们还在吗?你们能看得清楚@stone 所说的吗?
2018-05-15 15:05:25 恳谈李
@stone 上边,我觉得你似乎在回顾你们的交往,只是在交谈的层面上,不容易说清楚。
2018-05-15 15:05:37 镜子
我感觉是时间处得太短,之间,都还没有感觉
2018-05-15 15:05:50 恳谈李
@stone 我想知道,你们那几天是否在交谈外,还做了些什么。
2018-05-15 15:06:18 stone
我们接触的几天里没有身体接触,在一块距离也有些远,很是不像情侣,挺别扭的,一周后的一天他说想放风筝,而后去我宿舍休息,我们抱了抱,他亲了我,聊了几句走了
2018-05-15 15:06:28 恳谈李
@镜子 对呀,仅仅几天,实在也发生不了太多的事,激起不了太多的感觉吧。
2018-05-15 15:07:01 镜子
恩呀
2018-05-15 15:07:12 恳谈李
@stone 做的事,未必是亲密。为何不想些共同感兴趣的事去做呢?
2018-05-15 15:07:14 stone
后来就没再联系了,我打电话人说没感觉,在联系我几次,还是不行就没再想了
2018-05-15 15:08:17 系统消息
你撤回了一条消息
2018-05-15 15:08:56 stone
当时我状态也不是很好,两个人好像要把恋爱当个事谈,现在想来确实尴尬,我是焦虑抑郁,都没想主动做过什么事情的
2018-05-15 15:08:59 恳谈李
越是急着要亲密或性,越是缺乏了解,越是基础不牢,过程越易受挫。
2018-05-15 15:09:12 stone
老李说的对,我也感觉这样
2018-05-15 15:10:23 恳谈李
这是一方面;另一方面,如果仅仅是想着对方于自己如何有用、有价值,却不想着自己能够为对方做些什么(有意义的事),关系越难以建立和发展。
2018-05-15 15:12:12 stone
只是两年前抑郁休息了两年的我是着出去工作,当时状态差的不行,做了两个月临促,他是促销,我跟他干,第一眼看人家就被人家身上的“静”给迷到了,一直念念不忘,所以接触短,但是我的感觉不小
2018-05-15 15:13:16 吴昊天
我好像也这样,很容易就‘爱’上人家,是不是太缺爱[表情]
2018-05-15 15:14:32 stone
是的,我有些自卑,价值感低,现在状态好些了,仍是力量很弱,我也知道老李说的第二方面,想长久发展关系,只是有些无所适从
2018-05-15 15:14:39 恳谈李
@stone 被迷倒。或轻易就象@学好 那样“爱上”,都不过是“一见钟情”类的。
2018-05-15 15:15:02 恳谈李
一见钟情,往往是被自己缺失性的内在欲望所驱使的结果。
2018-05-15 15:15:22 LostParadise

2018-05-15 15:16:27 吴昊天
然后不停的换喜欢的对象,甚至同时喜欢好几个
2018-05-15 15:16:56 恳谈李
喜欢只是个小小的必要条件,在恋爱中。
2018-05-15 15:17:02 恳谈李
小小的
2018-05-15 15:17:14 恳谈李
更重要的还在后头呢。
2018-05-15 15:17:36 stone
想着为自己的恋爱和婚姻做些努力,可是多年的成长并不能立竿见影,我自我否定的力量太大了
2018-05-15 15:18:32 恳谈李
倘若我们只是出于 我需要、我喜欢、我缺失,那么,我们所寻求的必是依赖对象,而不是和我们共同努力、亲密协作的伙伴。
2018-05-15 15:19:24 恳谈李
以爱来弥补自身的缺憾,无不成为“匮乏性的爱”的关系。
2018-05-15 15:19:46 恳谈李
这种关系的性质,将来不久就会变成“没你我不行”。
2018-05-15 15:20:15 恳谈李
所以“失恋”就是一件难以耐受的、要死要活的事了。
2018-05-15 15:20:22 stone
嗯,这点我意识到了,只是转变有些困难
2018-05-15 15:20:30 stone
嗯是的
2018-05-15 15:20:49 吴昊天
对。
2018-05-15 15:21:00 恳谈李
正是如此,独立就是爱的基础。
2018-05-15 15:21:19 恳谈李
我们的人格不独立、未分化,我们就有“准备状态不足”之嫌。
2018-05-15 15:21:34 恳谈李
准备不足,这恋爱的战役就难免挫败了。
2018-05-15 15:21:41 stone
[表情][表情][表情][表情],我依赖人格挺。。。
2018-05-15 15:22:38 吴昊天
可是又没有自己的圈子
2018-05-15 15:22:52 恳谈李
我们容易遁入幻想,脱离现实,相信命运或侥幸,比如什么属相、什么星座之类。
2018-05-15 15:23:34 stone
吃药一段时间身体有些力气了,能感觉自己依赖不厉害了,但是精神上还是没能站得多直
2018-05-15 15:23:44 恳谈李
我们也容易为了维护自尊而外归因,怨天尤人。
2018-05-15 15:24:40 恳谈李
@stone @学好 [表情][表情]对你们,自身难保的现实,几乎决定了在现实的尝试恋爱过程中,无法有任何胜算。
2018-05-15 15:24:58 stone
那我倒还好,最终目的是甜蜜的关系,不达目的都是扯淡,自己是主力
2018-05-15 15:25:32 stone
[表情][表情]
2018-05-15 15:25:34 吴昊天
[表情][表情]@恳谈李
2018-05-15 15:26:17 恳谈李
倘若我们不能将关系当作可有可无的存在,我们就不独立;我们也就被动,就依赖,就经常要害怕、要防御,焦虑恐惧,亲密让我们不知所措。
2018-05-15 15:27:25 stone
我以为亲密是力量的源泉呢,现在你说可有可无[表情]
2018-05-15 15:28:16 恳谈李
之前我们被匮乏性的动机驱使,陷于幻想,好像热情燃烧起来了,投射到可能的对象身上,以为只要和TA在一起了,我们就可以找回来什么活力、精神了,实际上,我们只是给自己打了一回鸡血。
2018-05-15 15:29:01 恳谈李
之后,现实检验之下,我们的不独立让我们现出原形,对关系很难有建设性,一出现矛盾、冲突,我们也处理不了,只会受伤、退缩,悲哀。
2018-05-15 15:29:11 吴昊天
自身的匮乏是根源
2018-05-15 15:29:30 吴昊天
是这样!
2018-05-15 15:29:40 吴昊天
鸵鸟政策
2018-05-15 15:29:53 恳谈李
我们下意识地把亲密关系不作“精神食粮”,用来医治自己的心灵创伤。
2018-05-15 15:30:14 恳谈李
可惜我们总是在这种动机下的爱情中屡战屡败。
2018-05-15 15:30:15 stone
那我们对匮乏的弥补,力量的补给,生命的热情又要从哪来呢
2018-05-15 15:30:38 恳谈李
@stone 这个自我诘问,提得好。
2018-05-15 15:30:49 恳谈李
你自己不曾思考过?
2018-05-15 15:30:52 吴昊天
[表情]
2018-05-15 15:30:57 stone
想啊
2018-05-15 15:31:06 涧溪淙淙
向内看的力量,是不是,即使99%都是别人造成的,但自己还有1%可以去调整去做的。
如果幻想抱怨外界为何如此,就耗费了能量,把自己的幸福交给别人控制了。
但自己有情绪的这部分也需要自己去关照的。@恳谈李
2018-05-15 15:31:07 恳谈李
有什么结果?
2018-05-15 15:31:08 吴昊天
我也在想
2018-05-15 15:31:42 恳谈李
@涧溪淙淙 向内看,你看到了什么?
2018-05-15 15:31:51 恳谈李
许多甚至回避、不敢看。
2018-05-15 15:31:58 stone
只是最近接触一大师,在人提点下觉得自己成长简直龟速,所以来老李这取经了
2018-05-15 15:33:16 stone
感觉自己内在很空洞,只是慢慢拨去那层浮尘
2018-05-15 15:33:53 恳谈李
@stone 找到合适的(治愈性的)关系对象来练手,决不是简单的一件事。
2018-05-15 15:34:36 吴昊天
@恳谈李 指的是恋爱关系?
2018-05-15 15:35:25 恳谈李
可以是;但现实中这样的资源太难得、稀罕了。
2018-05-15 15:35:43 恳谈李
@学好 现实地,还是寻求心理治疗。
2018-05-15 15:36:14 stone
我没想练手,跟人坦白了我的状况,讲明自己会学着慢慢独立,想一起成长,期望人在我身上发现什么闪光点,可惜无果啊
2018-05-15 15:36:46 恳谈李
@stone 既不能事先准备好,也不准备练手,你觉得能成吗?
2018-05-15 15:36:56 stone
是的,明白点你说的意思了
2018-05-15 15:37:07 吴昊天
@恳谈李 老师,看到心理治疗有各种派别,这时候要如何选择呢
2018-05-15 15:37:24 stone
是啊,前边自恋的觉得人家也对我有意思
2018-05-15 15:37:46 恳谈李
@学好 条条大路通罗马。关键不是道路,而是骑手。
2018-05-15 15:38:59 吴昊天
嗯。
2018-05-15 15:39:22 涧溪淙淙
@恳谈李
是,很多不敢看。
我想还是结合具体事情来说,不代表不能看。
还是跟你说的“分化”有关。
2018-05-15 15:40:20 恳谈李
@涧溪淙淙 向内看就叫内观。内观中有一种叫“骷髅观”,你知道吗?
2018-05-15 15:40:28 涧溪淙淙
不懂
2018-05-15 15:40:46 恳谈李
看自己就看见了骷髅。
2018-05-15 15:41:03 涧溪淙淙
骷髅
2018-05-15 15:41:31 恳谈李
换言之,向内看我们会看到死亡,深不可测的黑洞,无边无际的淹没性的孤独感与空虚感。
2018-05-15 15:41:35 恳谈李
诸如此类。
2018-05-15 15:41:44 恳谈李
所以很多人从来不敢看。
2018-05-15 15:42:10 涧溪淙淙
哦哦,这样,我就明白为什么了。
2018-05-15 15:43:01 吴昊天
我前些天想过要走极端
2018-05-15 15:43:07 stone
我还好,本来状态就像在黑洞里,只是出来的着力点。。。
2018-05-15 15:43:30 恳谈李
不过,不过这一关,善处孤独,入定,接纳自身的孤独无依,我们难以真正地成长。
2018-05-15 15:43:50 恳谈李
我们也就难免把伴侣当作救命稻草来抓。
2018-05-15 15:44:15 涧溪淙淙
入定,具体是什么样的?
2018-05-15 15:44:20 涧溪淙淙
什么是入定呢?
2018-05-15 15:44:23 stone
[表情]
2018-05-15 15:44:38 恳谈李
@stone 我看到你很容易自我安慰:我还好。
2018-05-15 15:44:53 stone
是哦
2018-05-15 15:45:11 恳谈李
@涧溪淙淙 入定,就是让自己处在一种不易受外部世界干扰的独立、孤独情境中,保持不动。
2018-05-15 15:45:24 stone
没人安慰啊,自己给吧
2018-05-15 15:45:27 恳谈李
佛家叫“如如不动”。
2018-05-15 15:45:59 恳谈李
@涧溪淙淙 这是一种抽象的解释。
2018-05-15 15:46:07 涧溪淙淙
[表情]
2018-05-15 15:46:18 吴昊天
孤独的状态?旁边没人?没有手机 电视 书     ?
2018-05-15 15:46:18 恳谈李
也可以具体地说,入定是禅定练习中达到一定层次时出现的状态。
2018-05-15 15:46:36 恳谈李
@学好 孤独是心理上的,不是物理上的。
2018-05-15 15:46:37 吴昊天
那会一直想事情(不舒服的)
2018-05-15 15:48:01 恳谈李
@学好 不舒服,才要逃避。才“不敢看”,才不能“善处孤独”,才需要“修炼”嘛。
2018-05-15 15:49:28 吴昊天
看,就是分析 了解 自己的不舒服的东西?
2018-05-15 15:49:37 stone
老李容易自我安慰有什么情结
2018-05-15 15:49:55 恳谈李
总之,亲密能力的发展(伴随自我成长),必经两条路径中至少一条:其一是合适的(疗愈性的)关系;其二是内观(向自己内心深处看,寻求潜能)。
2018-05-15 15:50:26 恳谈李
@stone 容易自我安慰,就是某种否认的心理防御机制表现。
2018-05-15 15:50:39 恳谈李
“否认”,即我没有啊,我还好啊。
2018-05-15 15:51:00 stone
嗯,
2018-05-15 15:51:18 恳谈李
@学好 “内观”或“看”,不是分析。恰恰相反,一分析就不能看了。
2018-05-15 15:51:25 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-15 15:51:29 吴昊天
[表情]
2018-05-15 15:51:38 涧溪淙淙
一分析就不能看了。很触动
2018-05-15 15:51:45 stone
[表情][表情]
2018-05-15 15:51:55 恳谈李
@学好 看是放下分析、判断,并与自己的感受、感觉在一起。
2018-05-15 15:52:44 吴昊天
嗯。
2018-05-15 15:53:33 恳谈李
比如,你感到孤独……你看到了孤独(的骷髅),你和你的焦虑在一起。这时你要是分析,就完结了看。你问自己“我怎么这样,我这样下去还了得,我得想想办法,问个为什么……”。这时,你就不在体验中了。
2018-05-15 15:53:45 恳谈李
你就逃避了孤独,你也就出离了修炼。
2018-05-15 15:54:14 恳谈李
我希望说清楚了。
2018-05-15 15:54:23 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-15 15:54:31 恳谈李
@学好 @涧溪淙淙 @stone 我说清楚了没?
2018-05-15 15:54:41 涧溪淙淙
我明白了。
2018-05-15 15:54:55 吴昊天
在下不才[表情],还要多理解理解
2018-05-15 15:55:30 恳谈李
@stone 否认机制一启动,我们就不入深刻体验的门了。
2018-05-15 15:55:40 stone
老李聊聊感觉释然些了,自己成长路漫漫啊
2018-05-15 15:56:17 恳谈李
@涧溪淙淙 @stone 正是,“其修远兮”。
2018-05-15 15:56:34 stone
嗯嗯,你这一说突然感觉胸口一阵空洞
2018-05-15 15:56:37 涧溪淙淙
慢慢来。[表情]
2018-05-15 15:56:43 stone
[表情]
2018-05-15 15:57:05 吴昊天
感谢李老师[表情]
2018-05-15 15:57:18 恳谈李
今天我们的在线互动挺热闹的。谢谢诸位了。
2018-05-15 15:57:24 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-15 15:57:27 恳谈李
时间也要到了。我们结束吧。
2018-05-15 15:57:31 恳谈李
下周再见。
2018-05-15 15:57:32 镜子
感谢李老师[表情]
2018-05-15 15:57:34 stone
[表情][表情]
2018-05-15 15:58:04 恳谈李
@镜子你一直做的板凳冷不冷?
2018-05-15 15:58:14 stone
[表情]
2018-05-15 15:58:41 镜子
边做事,边看一会, 正好看到这里了, 板凳不冷, 看记录看得心潮澎湃啊

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 楼主| 发表于 2018-5-22 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 恳谈李 于 2018-5-29 16:03 编辑

20180522在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-05-22 14:29:39 恳谈李
@全体成员 各位下午好。相约星期二时间开始了。相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-05-22 14:30:31 恳谈李
欢迎提出、参与、分享心理议题。
2018-05-22 14:31:09 简单
老李好
2018-05-22 14:31:17 恳谈李
简单好
2018-05-22 14:31:19 简单
我想问一下有关亲子关系的话题
2018-05-22 14:31:24 恳谈李
好的。
2018-05-22 14:31:39 简单
我儿子和我商量好的周日晚上和我一起睡我卧室,平时自己睡自己房间
2018-05-22 14:31:58 恳谈李
嗯。
2018-05-22 14:32:06 简单
但这段时间他总要和我睡,说自己害怕
2018-05-22 14:32:25 恳谈李
把话打完整一点,怎样?
2018-05-22 14:33:26 简单
昨晚上他再次提出来,我让他说睡几天?他说五天,我说太久了。他说三天,这是他的极限了。我也郁闷,以前分房睡都很好了。我想坚持边界,但又担心会让他感觉我不爱他
2018-05-22 14:34:21 恳谈李
以前你们有过明确约定吗?
2018-05-22 14:34:22 简单
我不清楚什么时候需要坚持自己的边界,什么时候可以边界伸缩
2018-05-22 14:34:34 简单
有过,每周日晚上和我睡,平时自己睡
2018-05-22 14:34:58 恳谈李
既然有过约定,这次他不遵守约定是什么原因?
2018-05-22 14:35:33 简单
也坚持了一段时间。后来他说他害怕,我问他怎样才能不害怕,他说买个大熊抱着睡。我买了,抱了几天他还是害怕。他说其实他一直害怕的
2018-05-22 14:36:07 恳谈李
当他说自己害怕时,你如何回应的?
2018-05-22 14:36:09 简单
他说他每晚上都不敢把头露出来,我有些心疼他
2018-05-22 14:36:51 简单
我和他分享过我小时候也害怕的经历,他问我为什么和他说这些,我说是想告诉他每个小朋友都要经历这个过程,他不开心
2018-05-22 14:37:25 恳谈李
你不了解他怕什么?
2018-05-22 14:37:41 简单
他说他怕声音,觉得声音就是怪兽
2018-05-22 14:38:05 恳谈李
为何从前不被怪兽吓到,现在会?
2018-05-22 14:38:13 简单
这个我没问过
2018-05-22 14:38:27 简单
他倒是说其实他一直都怕
2018-05-22 14:38:42 恳谈李
如果不能和他一起来检视害怕什么,也不能理解,其它的举措你觉得会有很好的基础吗?
2018-05-22 14:38:55 简单
效果不好
2018-05-22 14:39:03 恳谈李
如果一直都怕,那么过往他是如何应对的呢?
2018-05-22 14:39:04 简单
没有基础,效果不好
2018-05-22 14:39:24 简单
他说他把头埋在被子里一动不动,一直坚持着直到睡着
2018-05-22 14:39:42 简单
听到这些我就好心疼他了
2018-05-22 14:39:45 恳谈李
好啊。倘若这么回答你了,你如何接?
2018-05-22 14:39:59 恳谈李
情感唤起好快。马上心疼了。
2018-05-22 14:40:03 简单
我接不上,把他抱在怀里了
2018-05-22 14:40:08 简单

2018-05-22 14:40:37 恳谈李
马上抱住,会增强他的依恋,却减弱了他的力量,是吧?
2018-05-22 14:40:51 简单
哦,这一点我没有想到
2018-05-22 14:40:55 恳谈李
何不以赞许的立场与他互动?
2018-05-22 14:41:21 简单
哦,这个角度我没想到过
2018-05-22 14:41:36 简单
这样能够带给他面对的勇气
2018-05-22 14:41:49 恳谈李
如果说你是因为心疼才与他亲密,那么这个动机是否也要自己审视一下?
2018-05-22 14:42:27 简单
是仅就这件事情吧
2018-05-22 14:42:41 恳谈李
哪件事都一样。
2018-05-22 14:42:46 简单
我的动机是我觉得我让他受苦了
2018-05-22 14:42:59 恳谈李
与孩子亲密如果出于心疼,就是以家长自我为中心了。
2018-05-22 14:43:08 简单
他平时很高兴时我也会拥抱他
2018-05-22 14:43:15 简单
哦?
2018-05-22 14:43:43 恳谈李
我们自己内在弱小的受伤的小孩子,投射到孩子身上,会不太妙,是不是?
2018-05-22 14:43:57 简单

2018-05-22 14:44:31 简单
是说我心疼我自己心里的小孩子了,投射到了我儿子身上?
2018-05-22 14:44:36 恳谈李
孩子的心理行为之退行,很可能关联于我们自己的心理退行。
2018-05-22 14:44:37 恳谈李
是的。
2018-05-22 14:44:43 简单
而事实上他未必是我想的那样弱
2018-05-22 14:45:02 恳谈李
他们能够觉察到,我们变得不具支持性了。所以害怕自然就会到来。
2018-05-22 14:45:20 简单
这样
2018-05-22 14:45:33 简单
孩子的反应是我状态的风向标
2018-05-22 14:45:41 恳谈李
差不多。
2018-05-22 14:46:11 简单
明白了
2018-05-22 14:46:21 恳谈李

2018-05-22 14:46:35 简单
恩,我需要想想,这会儿暂时没有问题了
2018-05-22 14:46:46 恳谈李
嗯。
2018-05-22 14:46:54 恳谈李
看看其它群友吧。
2018-05-22 14:48:19 泽谣
为什么 当别人你给我特定的关注 我相反就更不自在了 更不想释放我自己了
2018-05-22 14:48:52 恳谈李
@泽谣 好。特定的关注,是什么意思呀?
2018-05-22 14:49:41 泽谣
就是,别人注意到我了 比如觉得我挺有趣的,
只要别人一露出这种 我下次就表现的很僵硬
2018-05-22 14:50:22 恳谈李
嗯。别人注意到并表达了对你的积极肯定态度,引起你的不适反应。我可否这么理解?
2018-05-22 14:50:35 泽谣
可以可以
2018-05-22 14:50:37 泽谣
哈哈
2018-05-22 14:51:21 恳谈李
面对他人积极肯定的态度,你从前有过比较自在的接受性的反应吗?
2018-05-22 14:51:22 泽谣
会特别容易开始装逼 好像非得要表现出有趣 等她欣赏的那一面
2018-05-22 14:52:03 泽谣
很少吧
2018-05-22 14:52:09 恳谈李
嗯。
2018-05-22 14:52:29 恳谈李
所以这对你来说完全是新的反应。需要一些社会性的学习、训练吧。
2018-05-22 14:52:53 泽谣

2018-05-22 14:53:01 泽谣
我以前并不喜欢别人夸我
2018-05-22 14:53:03 恳谈李
面对我们不熟悉的刺激-反应联系,我们需要在比较安全的环境中才能学好。
2018-05-22 14:53:22 恳谈李
从前的反应可能是别扭的、创伤性的,被阴影束缚的。
2018-05-22 14:53:23 泽谣
安全?就是熟悉的环境中了
2018-05-22 14:53:36 泽谣

2018-05-22 14:53:54 恳谈李
我是说,你现在并没有学会,是因为你经验中存在大量相关的阴影影响。
2018-05-22 14:54:13 恳谈李
安全的,不等于熟悉的。
2018-05-22 14:54:24 泽谣
嗯 是
2018-05-22 14:54:42 恳谈李
安全,在学习中意味着你不必担心自己的学习过程出差错,是可预期被对方所理解、所接纳的。
2018-05-22 14:55:52 恳谈李
由于一般社会环境中很难找到安全性或支持性高的处所,有了阴影的人,要学习新型反应,就会比较困难,因而会陷于下意识的恶性循环中。
2018-05-22 14:56:21 泽谣
啊啊啊 就是好担心犯错 我脑海中 突然就出现 敞开自己会被人看到真实的自己 从而被羞辱 或是借我的来显示其他人的厉害
2018-05-22 14:56:26 泽谣
是啊
2018-05-22 14:56:59 恳谈李
即,很难预期别人能够接纳自己,便努力迎合别人;不断地设想,他们到底想要我怎么样,很辛苦,又总是不能消除其中的不确定性,引发很高的焦虑。
2018-05-22 14:57:13 恳谈李
然后在焦虑中,无法做出适宜的反应。
2018-05-22 14:57:30 恳谈李
只能按惯性,原来怎么招就怎么招。学习就停止了。
2018-05-22 14:57:31 泽谣
嗯嗯 有这种感受 迎合去匹配别人的喜好
2018-05-22 14:58:21 恳谈李
结果是越迎合、越琢磨,越糊涂,越不自在,反应越失准。
2018-05-22 14:58:45 泽谣
是滴
2018-05-22 14:59:04 泽谣
有时候还会讨厌外界
2018-05-22 14:59:14 恳谈李
只有你真正地成为你自己——不那么容易受到别人的直接影响,拥有足够定力,你最终才能变得坦然。
2018-05-22 14:59:39 泽谣
自我还是不够稳定
2018-05-22 14:59:49 恳谈李
只是这一条自我成长之路(称为分化),并不容易。原因是,一般社会环境,通常不支持你作为训练的环境。
2018-05-22 14:59:57 泽谣

2018-05-22 15:00:02 泽谣
那咋办捏
2018-05-22 15:00:22 恳谈李
这就要求你积极寻求合适的环境来锻炼。
2018-05-22 15:00:26 恳谈李
比如,团体治疗。
2018-05-22 15:01:06 泽谣
就是要在团体中 去寻求突破吗
2018-05-22 15:01:17 恳谈李
有条件自然好。
2018-05-22 15:02:09 恳谈李
象你这类特定的问题,在团体中锻炼,是最合适的解决之道了。
2018-05-22 15:02:36 恳谈李
如果心理困扰的水平不是太高,得到足够有效的解决完全是可预期的事。
2018-05-22 15:02:39 泽谣
嗯 建立新的反应 提升点定力哈
2018-05-22 15:02:48 恳谈李
是的
2018-05-22 15:02:52 泽谣
嗯嗯
2018-05-22 15:03:07 恳谈李
重点是突破原有恶性循环。
2018-05-22 15:03:11 泽谣
还是会比较怕~~~~瑟瑟发抖 哈哈
2018-05-22 15:03:17 泽谣
好滴
2018-05-22 15:03:24 恳谈李
突破被潜意识的心结或阴影所束缚。
2018-05-22 15:03:45 泽谣

2018-05-22 15:10:52 泽谣
谢谢老师
2018-05-22 15:11:27 恳谈李
:)
2018-05-22 15:11:47 恳谈李
不知是否还有其它群友的问题,等着,在这里。
2018-05-22 15:15:00 泽谣
老师 其实我还想问个问题 就是 从苦难家庭走出来的孩子,怎么放下那种要拯救的心捏。。。。那种想承担一切的心,,,,帮父母操心,操父母操的心,也想操兄妹的心。。。。
2018-05-22 15:16:14 恳谈李
哦。
2018-05-22 15:16:30 恳谈李
这要拯救世界的心,构成“问题”吗?
2018-05-22 15:16:52 泽谣
其实这不算我的问题,,,算我男友的问题,,或许我觉得他这样是个问题
2018-05-22 15:17:17 泽谣
但是我感觉在他那里不算什么问题
2018-05-22 15:17:17 恳谈李
你不是他,怕是很难说清楚他的什么问题吧。
2018-05-22 15:17:25 泽谣
是啊
2018-05-22 15:17:47 泽谣
那不问了 确实
2018-05-22 15:18:04 恳谈李
嗯。
2018-05-22 15:18:48 泽谣
[表情]
2018-05-22 15:19:14 涧溪淙淙
关于刚才讨论的,以孩子为中心,还是以自己为中心,很触动。我自己在和孩子一些过程中,很容易陷入一种情绪。
我老公说我怕孩子。她开始哭闹,我内在压抑,顺从她。到自己忍不了就暴怒“你还要怎么样!”。然后她哭,我就是不想理她,内在有一股报复她的冲动。
她现在一哭就说“妈妈不要我了。妈妈你还爱我吗?
过后给她道歉,她说,我接受你的情绪。
2018-05-22 15:19:59 恳谈李
她说,我接受你的情绪。——这是孩子对妈妈说的?
2018-05-22 15:20:06 涧溪淙淙
嗯嗯
2018-05-22 15:20:20 恳谈李
那就不太妙了。
2018-05-22 15:20:42 涧溪淙淙
[图片]
2018-05-22 15:20:59 涧溪淙淙
这是我记录的一个场景
2018-05-22 15:22:20 恳谈李
孩子转过来安抚妈妈,足见,的确这是以妈妈为中心的教养方式了。
2018-05-22 15:25:51 捧在手心的至爱
2018-05-22 15:26:52 恳谈李
焦虑的母亲-焦虑的孩子,在心理学临床上被反复观察到,总是成对出现。
2018-05-22 15:27:30 捧在手心的至爱
应该是
2018-05-22 15:27:59 捧在手心的至爱
我发现我跟我爸妈有很多相像的地方
2018-05-22 15:28:23 恳谈李
几乎肯定、必然是。
2018-05-22 15:28:37 涧溪淙淙
嗯嗯。是这样的。即便是我对她说,妈妈生气是妈妈的事儿。她还太小了,明明感受是,妈妈就是觉得我不好的!
2018-05-22 15:29:57 恳谈李
爱孩子不在言传,更在身教。
2018-05-22 15:30:09 恳谈李
这个身,就是你的姿态语言,躯体语言。
2018-05-22 15:30:48 涧溪淙淙
这个场景,我感到特别难处理。情绪唤起太强烈了。心尖窝着……一直在高峰。
2018-05-22 15:30:51 恳谈李
如果母亲被情绪浸染,浑身充满了焦虑,孩子闭上眼睛也能感知到。
2018-05-22 15:31:20 恳谈李
越小的孩子,对此的敏感性可谓越高。
2018-05-22 15:31:29 恳谈李
他们是嗅出了母亲的气息的。
2018-05-22 15:31:33 涧溪淙淙
嗯嗯,这个能明白。
2018-05-22 15:31:43 恳谈李
遥感一般地神通。
2018-05-22 15:31:50 涧溪淙淙
他们是靠身心感应的
2018-05-22 15:33:51 小丽溜溜
焦虑的母亲-焦虑的孩子,在心理学临床上被反复观察到,总是成对出现。
2018-05-22 15:33:59 恳谈李
Still Face Experiment http://my.tv.sohu.com/us/63287464/63077462.shtml
2018-05-22 15:34:15 恳谈李
看看这个实验,大家都会明白。
2018-05-22 15:34:28 涧溪淙淙
这个看过。
2018-05-22 15:35:10 淡淡的星
焦虑,却又无法改变,甚至无心改变。
2018-05-22 15:35:36 恳谈李
有心改变,不得法,最后绝望了吧。
2018-05-22 15:36:03 淡淡的星
内心充满了冲突,
在对自己内心冲突有所洞见之后,怎么解决?
2018-05-22 15:36:27 恳谈李
洞见,往往是认知上的发现。
2018-05-22 15:36:47 恳谈李
但是,改变却是从心态到语言在现实互动中的积极调整。
2018-05-22 15:36:50 淡淡的星
是的,有心,却无力。
从小,几十年的习惯,像黑洞裹挟着自己
2018-05-22 15:36:56 恳谈李
还是有很大差异,或距离的。
2018-05-22 15:37:33 涧溪淙淙
这是最大的距离[表情]
2018-05-22 15:37:34 恳谈李
自我在与小孩子的关系中成长,毕竟是受到很大局限的事。
2018-05-22 15:37:38 淡淡的星
是的,认知到了,不等于就迎刃而解了
2018-05-22 15:37:47 恳谈李
这种关系太脆弱,太敏感,太容易致病了。
2018-05-22 15:38:16 恳谈李
成人的继续成长,不可指望过多于亲子关系。
2018-05-22 15:38:32 淡淡的星
自己都还是小孩子。
2018-05-22 15:38:44 恳谈李
差不多。
2018-05-22 15:39:04 涧溪淙淙
那股能量不知道哪儿来?又怎么消解?
身体是僵住的,心是窝住的,头是懵的,哄哄的响。
2018-05-22 15:39:07 恳谈李
有时不如小孩子。因为是受了重伤的、有了浓重阴影的小孩子。
2018-05-22 15:39:28 淡淡的星
是啊。起点是负的。
2018-05-22 15:39:35 涧溪淙淙
[表情][表情]
2018-05-22 15:39:58 恳谈李
@涧溪淙淙 能量哪来的?一直就没真正出去过,藏在心理深处,躯体内部。
2018-05-22 15:40:23 淡淡的星
费尽心思穷尽一生,过上别人平平常常信手拈来的日子、
可能还过不上
2018-05-22 15:40:25 恳谈李
那些能量或许是早期就种下的对照料者的“深仇大恨”。
2018-05-22 15:40:59 淡淡的星
嗯嗯。是的。但是又压抑住了。
2018-05-22 15:42:21 淡淡的星
不能发泄和攻击照料者,只能转而攻击自己
再说,在与照料者的相处中,长期处于习得性无助,做什么都没有积极反馈,就比较悲观。
2018-05-22 15:42:25 恳谈李
被照料者们以毒汁喂养过的我们,即使努力压制、压抑,身心的毒气,还是不免于四处乱窜呢。
2018-05-22 15:44:31 捧在手心的至爱
@淡淡的星 [表情]相信自己的路会越走越好
2018-05-22 15:44:37 淡淡的星
我过去漫长的时间里沉浸在抱怨和“仇恨”中
2018-05-22 15:45:04 淡淡的星
终于爆发了一次。
诶,结果反而是迎来了转机。
2018-05-22 15:45:17 涧溪淙淙
是的,外在是有很多认知的,但内在根本没品尝过。
拼命压制,反而成了自我对抗。一方面理智上批评自责,一方面内在无名怒火,毒气,深仇大恨。
2018-05-22 15:45:21 淡淡的星
情绪的宣泄是必要的。
2018-05-22 15:45:48 恳谈李
只有合适的情境中的宣泄才是必要的。
2018-05-22 15:46:00 恳谈李
非合适情境的宣泄,怕是适得其反。
2018-05-22 15:46:19 越泽
是这样。
2018-05-22 15:46:40 淡淡的星
虽然大道理都懂,但是自我安慰的话不能抵消从小受过的毒液的浸
2018-05-22 15:47:00 淡淡的星
是啊。
我宣泄,也是付出了很大代价的
2018-05-22 15:47:14 恳谈李
纯粹的一个人的成长,比如内观,是很有限制的。
2018-05-22 15:48:01 淡淡的星
并且到最后,我的父母尤其是我父亲,也不一定有所觉察,更谈不上反省。
但是,至少,让家庭成员知道了我长期的委屈
2018-05-22 15:49:39 淡淡的星
然后他们觉得没多大事,同样的  我姐姐怎么就不是我这样?
当然,至少是也没有刻意地指责打击我了
2018-05-22 15:50:00 淡淡的星
@好 谢谢!共勉!
2018-05-22 15:51:08 恳谈李
@淡淡的星 即使孪生子,也不可能拥有安全一样的生存环境与经历一样的故事。
2018-05-22 15:51:44 淡淡的星
其实,对老一辈人,他们所受的苦,他们的欠缺和无意识,肯定是理解的。
关键是宣泄之后,似乎才有了第一次的情感流通
才迫使他们正视我和与我的关系。
2018-05-22 15:52:07 淡淡的星
是啊!本来就是。@恳谈李
2018-05-22 15:52:50 捧在手心的至爱
特别难过时也会感叹自己的姐妹为什么跟自己不一样
2018-05-22 15:53:21 捧在手心的至爱
有时会觉得自己很不幸运
2018-05-22 15:53:23 恳谈李
而且,许多时候你所看到的“不一样”,只是欺骗性的表相。
2018-05-22 15:53:52 淡淡的星
是啊,是不是每个人看到的角度不一样?
2018-05-22 15:54:11 恳谈李
@好 @淡淡的星 花开两朵,看似形异,实质神同。
2018-05-22 15:54:25 捧在手心的至爱
不知道
2018-05-22 15:54:37 淡淡的星
我在想,小孩子会不会因为误解,对父母误解,
2018-05-22 15:54:50 捧在手心的至爱
我姐姐看起来比较强大
2018-05-22 15:55:15 淡淡的星
所以,我觉得家庭里沟通很有必要
2018-05-22 15:55:25 淡淡的星
我姐姐也是
2018-05-22 15:55:35 淡淡的星
我俩姐,
2018-05-22 15:56:16 捧在手心的至爱
可能有不一样的地方,也有一样的地方
2018-05-22 15:56:28 淡淡的星
但是还是很明显的,她们俩虽然心理上不像我这样痛苦觉悟,但是受到的沿袭却是不少
2018-05-22 15:56:44 恳谈李
今天,我们的相约星期二时间快到点了。
2018-05-22 15:57:07 恳谈李
更多展开就不继续了。
2018-05-22 15:57:23 淡淡的星
好的。谢谢@恳谈李
2018-05-22 15:57:26 捧在手心的至爱
小时候我爸爸总在饭桌上教顺责骂我弟弟
2018-05-22 15:57:31 恳谈李
有关兄弟姐妹间的差异,有时间我们可以另行讨论的。
2018-05-22 15:57:40 恳谈李
@淡淡的星 不客气。
2018-05-22 15:58:05 恳谈李
@好 愿你的地面咨询有不错的进展。
2018-05-22 15:58:17 恳谈李
谢谢诸位的参与。
2018-05-22 15:58:27 恳谈李
下周再见了。

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发表于 2018-5-24 15:42 | 显示全部楼层
哈哈我也要来玩
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 楼主| 发表于 2018-5-24 16:29 | 显示全部楼层

欢迎欢迎你啊。
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发表于 2018-5-28 08:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 十二月雪 于 2018-5-28 08:15 编辑

早起逛论坛,以为是周二明天是周二
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 楼主| 发表于 2018-5-29 16:01 | 显示全部楼层
20180529在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-05-29 14:29:42 恳谈李
@全体成员 下午好,各位。
2018-05-29 14:29:48 恳谈李
今天的活动开始。
2018-05-29 14:29:52 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-05-29 14:30:55 喜羊羊
@恳谈李 你好
2018-05-29 14:31:34 恳谈李
喜羊羊好
2018-05-29 14:33:05 喜羊羊
我现在心里状况很差,心里不能有一点事
2018-05-29 14:33:36 喜羊羊
有点事,就紧张的很
2018-05-29 14:34:01 恳谈李

2018-05-29 14:34:13 恳谈李
好像,听来是很敏感什么的。
2018-05-29 14:35:01 喜羊羊
心跳的厉害,当人面,不能写字
2018-05-29 14:35:27 恳谈李
哦,哦
2018-05-29 14:35:55 喜羊羊
不知怎么能调整好
2018-05-29 14:36:38 恳谈李
你觉得这样的状态(紧张、惶恐),是没来由的吗?
2018-05-29 14:37:25 喜羊羊
有来由,但是超越常人
2018-05-29 14:37:42 恳谈李
具体说说吧。
2018-05-29 14:38:32 喜羊羊
比如说在外面办事,要填单子,签名
2018-05-29 14:39:00 喜羊羊
领导检查工作之类
2018-05-29 14:39:49 恳谈李
嗯,这些你觉得似乎是你觉得自己身处其中,特别容易发作焦虑的某些情境?典型情境?
2018-05-29 14:40:09 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:40:34 恳谈李
最严重的情境,生动地描述一下,是怎样的?
2018-05-29 14:43:36 喜羊羊
前几个月,考驾照过了场地考,出来签名时休息了七八分钟,心还有平静不下来,最后哆哆嗦嗦签了名字
2018-05-29 14:44:34 恳谈李
过了考试,比考试过程或考前更焦虑吗?
2018-05-29 14:44:41 喜羊羊
上个星期去办房贷,也是紧张的没法写字
2018-05-29 14:45:08 恳谈李
嗯。我似乎明白了你,最紧张的就是写字了。
2018-05-29 14:45:20 恳谈李
当着别人的面写字。是吧?
2018-05-29 14:45:29 恳谈李
——单独一个人时不紧张?
2018-05-29 14:46:19 喜羊羊
我能感到当时心跳的很快,很久平静不了
2018-05-29 14:46:37 喜羊羊
对的
2018-05-29 14:46:55 恳谈李
嗯。[表情]
2018-05-29 14:47:36 恳谈李
我想这样的与签字有关的情境会有不少,让你的生活变得很不方便。你也定然会觉得苦恼不己是吧。
2018-05-29 14:47:57 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:48:12 恳谈李
影响你的职业发展了吗?
2018-05-29 14:48:22 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:48:39 恳谈李
你做什么的?经常要写字?
2018-05-29 14:50:04 喜羊羊
不仅是写字,当众做某些有时也会手抖
2018-05-29 14:50:25 喜羊羊
我当老师
2018-05-29 14:50:27 恳谈李
写字不是最严重的?
2018-05-29 14:50:33 恳谈李
哦。
2018-05-29 14:50:59 喜羊羊
写字严重一些
2018-05-29 14:51:09 恳谈李
当老师的任何需要你当着别人、尤其是领导或同事呈现、展现你自己时,面临竞争压力时,你觉得你特别紧张?
2018-05-29 14:51:32 恳谈李
板书、改作业的情况怎样?
2018-05-29 14:51:38 喜羊羊
是的
2018-05-29 14:52:09 喜羊羊
独立作业时没什么
2018-05-29 14:52:41 恳谈李
嗯。板书时呢?
2018-05-29 14:52:53 喜羊羊
还好
2018-05-29 14:52:59 恳谈李
或者说面对学生时,你还好。
2018-05-29 14:53:59 恳谈李
是这样的吗?
2018-05-29 14:54:25 喜羊羊
有时学生问问题,要在本子上写讲解,会有不自在
2018-05-29 14:54:35 喜羊羊
还好吧
2018-05-29 14:55:16 恳谈李
熟悉的环境-不熟悉;有竞争压力的环境-无竞争;有人在场-独处时。你的紧张程度与情境相关因素之间,有什么样的关联?
2018-05-29 14:55:27 恳谈李
你可否依照上述维度来总结一下?
2018-05-29 14:56:10 恳谈李
你会列出怎样的一个列表呢?
2018-05-29 14:56:37 喜羊羊
独处,无竞争,不熟悉,正式的场合
2018-05-29 14:56:51 喜羊羊
逐渐增强
2018-05-29 14:57:31 恳谈李
紧张最强情境是怎样一种组合?
2018-05-29 14:57:45 恳谈李
正式场合、竞争的、不熟悉的?
2018-05-29 14:58:04 喜羊羊

2018-05-29 14:58:09 恳谈李
嗯。
2018-05-29 14:58:25 恳谈李
你自己体会一下,你在紧张或焦虑或担心或害怕什么?
2018-05-29 14:59:57 喜羊羊
好像也没有害怕什么,
2018-05-29 15:00:55 恳谈李
不害怕什么,那么,你如何理解你的紧张呢?
2018-05-29 15:00:57 喜羊羊
就是心里知道没什么,但是就是有身体反应
2018-05-29 15:01:47 恳谈李
你的意思是,你是“控制不住地紧张”,明白没必要还是要紧张?
2018-05-29 15:01:56 喜羊羊
我的,紧张是身体上实实在在的,比如心跳加速
2018-05-29 15:02:03 恳谈李
是一种下意识的条件反射?
2018-05-29 15:02:14 喜羊羊

2018-05-29 15:02:28 恳谈李
我了解了。
2018-05-29 15:02:53 喜羊羊
所以觉得自己很可笑
2018-05-29 15:03:01 恳谈李
但你知道的,这种(操作性)条件反射之所以形成,是有后天的一些影响因素的。
2018-05-29 15:03:36 恳谈李
是的,拉开距离看,是会觉得自己可笑;可在你身处其中时,就情不自禁。
2018-05-29 15:04:43 喜羊羊
但是又控制不住
2018-05-29 15:05:12 恳谈李
我明白。
2018-05-29 15:05:36 喜羊羊
很苦恼
2018-05-29 15:05:37 恳谈李
如果追溯源头,你能想得起来最初你出现这类失控性紧张的相关事件吗?
2018-05-29 15:08:12 恳谈李
你的情形让我想起一句话,叫一朝被蛇咬、年年怕井绳。我就想知道你是否有过被蛇咬的经历、记忆的痕迹?
2018-05-29 15:08:16 喜羊羊
好像还是小学三四年级,有次老师在教室巡视,在我后边,我当时写字就不对了,好像是出离自己了,只是下意识的写
2018-05-29 15:08:28 恳谈李
哦。
2018-05-29 15:08:41 恳谈李
很早很早的事了。
2018-05-29 15:08:44 恳谈李
还有吗?
2018-05-29 15:09:25 喜羊羊
那时开始有些时候不再是专心的写字
2018-05-29 15:10:09 恳谈李
你觉得小学阶段的你,是顽皮的,而不是很正经的?
2018-05-29 15:10:23 喜羊羊
我很老实
2018-05-29 15:10:49 喜羊羊
唯老师的话是从
2018-05-29 15:11:07 恳谈李
想来也是。
2018-05-29 15:11:38 恳谈李
你的道德感一定很强,也很自律;换言之,你有点害羞倾向,有点怕和别人亲密交往,是吗?
2018-05-29 15:11:50 喜羊羊
是的
2018-05-29 15:12:14 恳谈李
那时你和老师的、同学的、父母的关系,分别是什么样的呢,你记得吗?
2018-05-29 15:12:24 喜羊羊
在外面不大声说话的那种
2018-05-29 15:13:15 喜羊羊
觉得没人疼的
2018-05-29 15:13:34 喜羊羊
没人看重的
2018-05-29 15:13:47 恳谈李
嗯。我想知道你的答案,对上述问题的。
2018-05-29 15:15:20 喜羊羊
关系感觉我是顺从他们的
2018-05-29 15:16:18 恳谈李
顺从他们什么?
2018-05-29 15:17:41 喜羊羊
基本上所有的他们要求的事
2018-05-29 15:18:01 喜羊羊
我一般不提要求
2018-05-29 15:18:36 恳谈李
与其说是顺从他们要求的事,不如说顺服他们的权威吧?
2018-05-29 15:19:18 喜羊羊
可以zhemeshuo
2018-05-29 15:19:24 恳谈李
面对权威,你会害怕他们(对你的评价、期待、要求、责备与挑战),是吗?
2018-05-29 15:20:09 喜羊羊
我比较胆小
2018-05-29 15:20:54 恳谈李
从你对父母的权威的恐惧(因而不得不顺服)开始,这样的恐惧(包括紧张、担忧、害怕系列的焦虑),就扎根了。
2018-05-29 15:21:27 恳谈李
后来可能会有一个不断泛化的过程,使得条件性反射得以形成,并涉及到更广泛的领域。
2018-05-29 15:22:00 恳谈李
从原生家庭关系(依恋关系)到更多的社交社会关系。
2018-05-29 15:22:20 恳谈李
从比较熟悉的关系到相对陌生的关系。
2018-05-29 15:22:43 恳谈李
从直接面对权威到间接的,甚至到联想的、假想的。
2018-05-29 15:23:31 恳谈李
——我尝试这么理解你的问题(苦恼、症状)的发展历程,你觉得合适否?
2018-05-29 15:23:38 恳谈李
有要修正或补充的吗?
2018-05-29 15:24:48 喜羊羊
我在家是老仨,感觉父母不爱的
2018-05-29 15:25:29 喜羊羊
其实他们对我是不怎么管的
2018-05-29 15:25:42 恳谈李
不管?
2018-05-29 15:25:58 恳谈李
你是说,你经常感觉不到与父母的亲密?
2018-05-29 15:26:06 恳谈李
感到了被忽视?
2018-05-29 15:26:09 喜羊羊
是的
2018-05-29 15:26:15 恳谈李
哦。
2018-05-29 15:26:20 喜羊羊
是忽视
2018-05-29 15:26:59 恳谈李
倘若是这样,你努力做一个好孩子、好学生(老实),是为了讨好他们、吸引他们的关注、获取他们的赞许?
2018-05-29 15:27:02 喜羊羊
我好像在处处讨好别人
2018-05-29 15:27:23 恳谈李
嗯。
2018-05-29 15:27:30 喜羊羊
想让所有人喜欢
2018-05-29 15:28:04 恳谈李
换一个方向来理解,你做自己到最好,并不过多地为了逃避处罚,更多地是为了得到肯定。
2018-05-29 15:28:20 恳谈李
这也同样会让你感到自己不能“出错”、“出丑”。
2018-05-29 15:28:24 喜羊羊
是这样的
2018-05-29 15:29:05 恳谈李
这也令你自己时刻紧张“我到底做得好不好?”“我是不是能够得到他人的喜欢”。
2018-05-29 15:29:29 恳谈李
这样的一些内在焦虑,可能太强烈了,以致于一直支配你的心理-行为。
2018-05-29 15:29:48 恳谈李
由于太强烈,也会导致某种程度的失控。
2018-05-29 15:30:27 恳谈李
导致自身内部的“精神交互作用”。即,我越紧张我就越害怕,越害怕就越紧张。害怕是心理上的体验,紧张是躯体上的反应。
2018-05-29 15:30:59 喜羊羊
所以会哭的孩子有糖吃,我不会哭
2018-05-29 15:31:27 恳谈李
所以你自卑。
2018-05-29 15:31:34 恳谈李
所以你自疑。
2018-05-29 15:31:36 喜羊羊
我现在哪都不讨好
2018-05-29 15:31:38 恳谈李
所以你自我束缚。
2018-05-29 15:32:00 恳谈李
你定然会觉得自己既紧张还压抑。
2018-05-29 15:32:08 喜羊羊
由来已久
2018-05-29 15:33:43 喜羊羊
这几年状态还差些了
2018-05-29 15:33:49 恳谈李
所以,看来关键问题在哪里呢?
2018-05-29 15:34:24 喜羊羊

2018-05-29 15:35:22 恳谈李
你没头绪?
2018-05-29 15:35:53 喜羊羊
其实是自己的认识偏差
2018-05-29 15:36:16 恳谈李
你的认知能力我觉得没有缺陷呢。
2018-05-29 15:36:43 喜羊羊
小时候的归因错误
2018-05-29 15:37:17 恳谈李
我想到的是,你可能难以很好地自我肯定、自我确定,于是下意识地总想得到外部(他人)的积极回馈(以强化自我)。
2018-05-29 15:37:56 恳谈李
这种情形我们就叫分化不足。
2018-05-29 15:38:22 恳谈李
好多人的分化都不足,程度不同而已。
2018-05-29 15:38:31 恳谈李
要视功能受损水平而定。
2018-05-29 15:38:34 喜羊羊
怎么改善
2018-05-29 15:38:56 恳谈李
怎么改善,是没有立竿见影的捷径的,我以为。
2018-05-29 15:39:27 恳谈李
从行为心理学角度看,需要做的是某种“脱敏”处理。
2018-05-29 15:39:42 喜羊羊
我也知道,这么多年了
2018-05-29 15:40:38 恳谈李
从客体关系心理学角度看,需要找到安全、温暖、支持性的客体,与之建立长久的关系,从中获得足够滋养,转化为你的自尊力量,才能充实你自己。
2018-05-29 15:41:02 恳谈李
我觉得,后一立场更可靠,效果更持久。
2018-05-29 15:41:24 喜羊羊
这样的客体?
2018-05-29 15:41:27 恳谈李
麻烦是,日常生活世界中这样的客体不好找。
2018-05-29 15:41:34 恳谈李
通常需要专业帮助。
2018-05-29 15:41:35 喜羊羊
咨询师
2018-05-29 15:41:39 恳谈李
是的
2018-05-29 15:41:47 恳谈李
或治疗师。
2018-05-29 15:42:15 恳谈李
大致是这样。
2018-05-29 15:42:35 喜羊羊
平时要注意什么
2018-05-29 15:43:47 恳谈李
你的问题解决依赖于条件反射性的精神交互作用不唤起,或者,依赖于有保护状态下的暴露于刺激情境中脱敏。
2018-05-29 15:44:03 恳谈李
一味回避刺激,只会强化问题。
2018-05-29 15:44:25 恳谈李
但是,如果直面挑战,你又做不到的话,你可能还是会陷于某种恶性循环的。
2018-05-29 15:45:04 喜羊羊
明白
2018-05-29 15:45:09 恳谈李
——抱歉我说得比较冗长、啰嗦,难以简明。
2018-05-29 15:45:28 恳谈李
毕竟这不是咒语般的什么注意事项提醒就能处理的。
2018-05-29 15:46:20 恳谈李
也许,合适的团体治疗,也是可选择的,倘若有条件的话。
2018-05-29 15:47:09 十二月雪
@恳谈李 从专业上来说是很清晰,不是啰嗦冗长,学习了[表情]
2018-05-29 15:47:18 喜羊羊
你的那个沙龙,怎样
2018-05-29 15:47:26 恳谈李
沙龙?
2018-05-29 15:47:31 恳谈李
在哪里有沙龙?
2018-05-29 15:47:41 喜羊羊
没有吗?
2018-05-29 15:47:42 恳谈李
@十二月雪 谢谢你肯定。
2018-05-29 15:47:56 恳谈李
@喜羊羊 我这里有团体治疗,远程的。
2018-05-29 15:47:59 恳谈李
不是沙龙。
2018-05-29 15:48:18 喜羊羊
好的,知道了
2018-05-29 15:49:15 恳谈李
@喜羊羊 你有兴趣的话,我们找个专门的时间视频一下,让我向你详细介绍吧。
2018-05-29 15:49:31 恳谈李
今天我们就先到这里了。祝你好运。
2018-05-29 15:49:38 喜羊羊
好的,谢谢
2018-05-29 15:49:46 恳谈李
@十二月雪 也谢谢你的关注与参与。
2018-05-29 15:49:49 十二月雪
老李的团体已经很成熟了
2018-05-29 15:50:02 十二月雪
谢谢有机会学习@恳谈李
2018-05-29 15:50:07 恳谈李
不客气。
2018-05-29 15:50:17 恳谈李
我们下周见。@全体成员
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 楼主| 发表于 2018-6-5 15:42 | 显示全部楼层
20180605在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-05 14:29:39 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-06-05 14:29:48 恳谈李
下午好。
2018-06-05 14:29:59 恳谈李
本周相约星期二现在开始了。
2018-06-05 14:30:11 恳谈李
欢迎各位提出并参与心理议题的探讨。
2018-06-05 14:30:51 恳谈李
@全体成员 你的在场和参与,是我们群的建设力量。[表情][表情]
2018-06-05 14:31:15 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-05 14:31:40 镜子
呵呵,老李好!
2018-06-05 14:31:52 恳谈李
@十二月雪 @镜子 下午好啊
2018-06-05 14:32:00 竹山吃山竹
一直在场
2018-06-05 14:32:19 恳谈李
@竹山吃山竹 在场,参与,好。
2018-06-05 14:34:53 镜子
这里的下午静悄悄[表情],等会
2018-06-05 14:35:06 小猪猪
下午好!
2018-06-05 14:35:24 镜子
下午好,小猪猪
2018-06-05 14:35:47 小猪猪
[表情]
2018-06-05 14:35:52 恳谈李
@小猪猪 现在少见你参与活动了。
2018-06-05 14:36:00 恳谈李
时间不匹配吧。
2018-06-05 14:36:22 小雨
老李,我有问题,还是关于疾病的。我去大医院看后,医生说你再观察一月体重,再瘦的话重新检查。我现在就担心再瘦怎么办[表情]
2018-06-05 14:36:45 恳谈李
@小雨 嗯,你有担心的问题。
2018-06-05 14:36:53 小雨
我是不是很重复啰嗦
2018-06-05 14:37:01 恳谈李
你觉得你的担心程度怎么样?
2018-06-05 14:37:27 恳谈李
担心消化不掉,自然就想四处说说。
2018-06-05 14:38:03 小雨
还是有点担心,该做胃镜什么的
2018-06-05 14:38:23 恳谈李
担心程度,不好量化?
2018-06-05 14:38:40 小雨
10分的话,有7分
2018-06-05 14:38:57 恳谈李
担心是七分;你希望怎么样?
2018-06-05 14:39:21 小雨
心态平和,不在意
2018-06-05 14:39:41 恳谈李
心态平和,在你的希望中也有程度吗?
2018-06-05 14:39:47 恳谈李
不在意绝对吗?
2018-06-05 14:40:47 小雨
@恳谈李 你是说多少有点在意也无所谓
2018-06-05 14:41:21 恳谈李
你不觉得?
2018-06-05 14:41:37 小雨
也是
2018-06-05 14:42:08 恳谈李
我看似“肆无忌惮”地吸烟,也还总有担心。
2018-06-05 14:43:04 恳谈李
比如说,我也要稍许控制烟量,也在意吸的烟草尼古丁含量。
2018-06-05 14:43:34 恳谈李
我哪怕是在心态平和下吸烟也在意健康。
2018-06-05 14:43:44 恳谈李
或不健康。
2018-06-05 14:44:22 小雨
老李也有担心
2018-06-05 14:44:28 恳谈李
医生检查出我可能会得直肠癌,要我复查,我不理会罢了,这不等于我不在意。
2018-06-05 14:44:45 恳谈李
有点担心,有些在意,这仍是人之常情。
2018-06-05 14:44:56 恳谈李
反正是什么也不担心什么也不在意,是假的。
2018-06-05 14:45:25 LP-张鑫
[表情]我听说玩精神分析的大咖很多都是得癌症死的........
2018-06-05 14:45:27 小雨
嗯,你好淡定哦
2018-06-05 14:45:40 小雨
真怕继续瘦下去,焦虑会高过这次,更恐惧
2018-06-05 14:45:40 LP-张鑫
都成了一个精神符号了
2018-06-05 14:46:02 恳谈李
@LostParadise 谈论死亡,是种种修炼必经之路。
2018-06-05 14:46:08 LP-张鑫

2018-06-05 14:47:30 恳谈李
@小雨 继续瘦下去,枯廋如柴,自然要担心;想像一下自己变成骷髅,自然也会害怕。
2018-06-05 14:48:01 恳谈李
不过,我更清楚,这些担心害怕的想像,效果不怎么样,有可能还会降低自身的免疫力。
2018-06-05 14:48:24 小雨
也是
2018-06-05 14:48:26 恳谈李
所以,理性地思考,还是要努力转向“到时候再说”这么一种现实处理。
2018-06-05 14:48:48 小雨
嗯嗯
2018-06-05 14:49:02 恳谈李
另一方面,即使我再理性,也可能还是会担心还是会害怕,这时却要接纳这些负面的体验,以使影响最小化。
2018-06-05 14:50:04 小雨
到时候再说。我是想提前有个思想准备,免得崩溃,反而加重负担
2018-06-05 14:50:08 恳谈李
没到死时怕死,白怕了;真正临死了,要死了,怕也无用。死的时候也不知道怕了。
2018-06-05 14:50:33 恳谈李
死了之后,还有什么怕不怕。
2018-06-05 14:50:49 镜子
哦[表情]
2018-06-05 14:51:16 小雨
就是
2018-06-05 14:51:42 镜子
好难啊
2018-06-05 14:52:41 小雨
这会儿要好些了
2018-06-05 14:53:09 恳谈李
有现实刺激的担心(焦虑),要好过没有直接原因的焦虑。
2018-06-05 14:53:30 恳谈李
后者因泛化之故,称为广泛性焦虑,处理起来才叫难。
2018-06-05 14:54:25 镜子

2018-06-05 14:54:57 恳谈李
经验学习性好的人,从自己反复担心、害怕却通常无效的经验学习,经历多了,也就学会了慢慢地放开、放下、放平了。
2018-06-05 14:55:25 恳谈李
放开你的体验、放下你的执著、放平你的心态。
2018-06-05 14:56:37 恳谈李
@小雨 你有过正反两方面的经验吗?
2018-06-05 14:57:31 恳谈李
其实是,在我们激起长时间的担心害怕时,我们要找的是妈妈。
2018-06-05 14:57:47 恳谈李
小时候的那些面临威胁的无助经验被激活了。
2018-06-05 14:57:56 小雨
亲子关系,越紧盯孩子,状况越糟。反之稍好些
2018-06-05 14:58:45 恳谈李
[表情]就是,越焦虑越容易把事情搞糟。
2018-06-05 14:59:18 小雨
哦,与小时候有关,想不起来相关情景了
2018-06-05 14:59:56 恳谈李
发源地太遥远了,记不得了,在所难免。
2018-06-05 15:00:02 恳谈李
本质却不会变。
2018-06-05 15:00:49 小雨
嗯。
2018-06-05 15:00:56 镜子
想起战争在年代, 那些不怕死的英雄。他们也是这样的吗? 以前看电影,我就在想,我要是在那个年代, 搞不好成叛徒了
2018-06-05 15:01:27 恳谈李
找妈妈有两种情况;一是妈妈不在,自然是自己吓尿了。二是妈妈代庖,结果自己丧失了独立面对的经验,能力发展滞后。想来你是后一种情况。在后一情况下,记忆中的痕迹更少。
2018-06-05 15:02:15 恳谈李
@镜子 不少的英雄是被洗了脑的。
2018-06-05 15:02:45 小雨
后一种,疾病面前她代替不了我,我就失控了
2018-06-05 15:03:06 镜子
那种境遇下,宁愿被洗。还可以少一些恐惧
2018-06-05 15:03:54 恳谈李
嗯,后一种。这样意味着她有些事可以挡在你前面,有些事却不能。只是,她永远似乎无力于把自己的力量通过爱传递到你这里。@小雨
2018-06-05 15:04:44 小雨
是啊
2018-06-05 15:05:07 恳谈李
@镜子 被洗者缺乏独立面对挑战的能耐,容易丧失主见。结果把别人的想法当成自己的。比如军队体制下,绝对服从上级,就是洗脑机制。
2018-06-05 15:05:55 恳谈李
@小雨 如果是这样,如今这些担心、害怕就等于命运给了你机会来重新学习独立面对了。
2018-06-05 15:06:29 小雨
嗯,好残酷,以这样的方式
2018-06-05 15:07:19 恳谈李
@小雨 学习通常有残酷的一面。还好的是,你有心理咨询保驾护航啊。
2018-06-05 15:07:41 小雨
嗯嗯
2018-06-05 15:07:42 恳谈李
痛并快乐着就好了。
2018-06-05 15:11:08 小雨
我生怕错过了检出疾病的机会,看的综合内科,医生看了体检报告,我想做胃镜,又更怕反复刺激喉咙,没病整出病来
2018-06-05 15:12:01 恳谈李
纠结着呢。
2018-06-05 15:12:40 恳谈李
有些医疗上的介入性有可能会有创伤的检查,的确要谨慎。
2018-06-05 15:13:12 恳谈李
上一回我拒绝不掉做肠镜,害我吃了两年的苦:肠胃功能紊乱。
2018-06-05 15:13:14 小雨
就是
2018-06-05 15:13:30 恳谈李
之前,还有一场急性的危机:肠梗。
2018-06-05 15:15:03 小雨
哦,检查的确有伤害,这次在颈子上打B超,我都觉得伤口更痛了
2018-06-05 15:15:39 恳谈李
看哪里的。
2018-06-05 15:15:44 恳谈李
看什么性质的。
2018-06-05 15:16:04 恳谈李
介入性的,有机械、物理接触的,都比较容易伤害。
2018-06-05 15:16:39 小雨

2018-06-05 15:16:57 恳谈李
B超,如果不是在体内什么地方操作,伤害应该是很少的吧。
2018-06-05 15:17:46 恳谈李
只是在你脖子有伤未愈时,B超也容易会刺激伤口吧。
2018-06-05 15:17:52 小雨
就在我做手术的颈子上,今天就感觉比以往不舒服
2018-06-05 15:18:03 恳谈李
这也难免。
2018-06-05 15:21:48 恳谈李
@小雨 有关担心害怕(生病或死亡)的议题,还有什么要说的吗?
2018-06-05 15:22:20 小雨
老李,你刚才说我学会面对挫折,我一次次地面对焦虑恐惧这个过程就会增长能量吗
2018-06-05 15:22:51 恳谈李
自然可以积极预期。
2018-06-05 15:22:58 恳谈李
这点,我是有信心的。
2018-06-05 15:22:59 小雨

2018-06-05 15:23:11 恳谈李
我们并非天生的英雄,天生的乐观,天生的坚强啊。
2018-06-05 15:23:20 小雨
我没信心
2018-06-05 15:23:35 小雨
也是
2018-06-05 15:24:40 小雨
我现在每天都称体重好几次,是不是需要有意识减少
2018-06-05 15:25:48 恳谈李
减少外部行为,不如加强内部觉察。
2018-06-05 15:26:40 恳谈李
2018-06-05 15:26:49 小猪猪
@恳谈李 这个时间点实在是分不开身。工作的原因,改点后,有点困难。目前的工作是接待处理投诉举报,每个问题都是比较难缠的
2018-06-05 15:26:52 小雨
觉察有没有过度焦虑?
2018-06-05 15:26:53 啞巴
@小雨 您非常焦虑。
2018-06-05 15:26:57 恳谈李
@小雨 我早年的一篇文章,你可看看。
2018-06-05 15:27:06 小雨

2018-06-05 15:27:26 恳谈李
@小雨 觉察自己的状态,接纳之,安抚之。
2018-06-05 15:27:40 恳谈李
不管它是高是低了。
2018-06-05 15:27:59 吴昊天
李叔上一次在这里和我说,要去感受要去看那些感觉(紧张焦虑强迫孤独一类),而不是去想怎么去解决问题。我这段时间一直在试着体悟,觉得和之前相比,对那些情绪没那么怕了,
2018-06-05 15:28:34 小雨
接纳我自己
2018-06-05 15:29:51 小雨

2018-06-05 15:30:06 镜子
我觉得但凡你观察到, 你状态再差, 总有比你更困难的人时,就比较容易想通一些
2018-06-05 15:30:11 小雨
我好了,老李,谢谢你
2018-06-05 15:30:26 恳谈李
@学好 看来有进展。恭喜,高兴中。
2018-06-05 15:30:43 恳谈李
@小雨 嗯,会平安的。
2018-06-05 15:31:08 恳谈李
@镜子 是的,“向下看”,你就觉得自己不是最糟糕的一个。
2018-06-05 15:31:19 恳谈李
因而更能耐受恶劣的处境或遭遇。
2018-06-05 15:32:11 吴昊天
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-05 15:32:39 镜子
@恳谈李 恩,自己安慰自己
2018-06-05 15:34:25 镜子
反而对别人心生慈悲, 与付出。觉得自己有价值了
2018-06-05 15:34:58 恳谈李
是的。
2018-06-05 15:35:14 恳谈李
给予别人提供帮助你的机会,你也在帮助人。
2018-06-05 15:35:56 镜子
恩,坦然接受别人的付出
2018-06-05 15:38:06 恳谈李
看来,今天我们可以提前结束了。
2018-06-05 15:38:15 恳谈李
下次再会了吧。
2018-06-05 15:38:29 小雨
[表情]
2018-06-05 15:38:31 镜子
谢谢老李[表情]
2018-06-05 15:39:22 恳谈李
@学好 @镜子 @小雨 @啞巴 @小猪猪 @LostParadise 谢谢诸位。不一一点到了。[表情][表情]
2018-06-05 15:39:35 恳谈李
我们下周再见。
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 楼主| 发表于 2018-6-12 16:01 | 显示全部楼层
20180612在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-12 9:19:39 恳谈李
@全体成员 相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
今天下午,活动正常进行(14:30-16:00),欢迎诸位有心理议题的群友参与讨论。[表情][表情]
2018-06-12 13:31:47 十二月雪
[表情]来了
2018-06-12 13:50:18 安安
我想讨论一下关系问题。我和一个潜在的男朋友(深蓝)老是相处不好,我经常面对他就特别容易发脾气,感觉和他对话比和其他人要困难。经常有种说不通的感觉。他喜欢我,经常想约我。同时他说对我有些害怕,怕和我吵架产生冲突。他最近妈妈重病,说和我减少联系,因为担心自己心情不好,控制不好自己的情绪。我听着有些内疚,感觉自己可能会他过于苛刻了。我想问问看,这样的情况下,怎么样检视自己的问题?
2018-06-12 13:51:03 安安
@恳谈李
2018-06-12 13:54:02 安安
看错时间了,以为现在已经2点多
2018-06-12 13:54:22 安安
不好意思,偷步了
2018-06-12 13:54:32 安安
我还说怎么静悄悄
2018-06-12 14:25:43 恳谈李
@一笑而过 [表情][表情]
2018-06-12 14:25:50 恳谈李
@安安 [表情]
2018-06-12 14:29:44 恳谈李
@安安 时间到,开始了。你来了吗?
2018-06-12 14:30:16 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)@全体成员 欢迎各位朋友参与进来。
2018-06-12 14:30:44 松林
吃瓜围观
2018-06-12 14:31:10 十二月雪
来了
2018-06-12 14:32:22 恳谈李
@松林 @十二月雪 [表情]二位说说对@安安 的问题怎么看吧。
2018-06-12 14:32:34 恳谈李
反正@安安 也没来。
2018-06-12 14:32:42 安安
来了
2018-06-12 14:32:56 安安
刚刚自动离线了
2018-06-12 14:32:59 安安
我才发现
2018-06-12 14:33:12 安安
欢迎大家评论
2018-06-12 14:34:19 恳谈李
@安安 来了便好。
2018-06-12 14:34:48 十二月雪
@安安 你好,你自己现在觉得可能在与男友交往中存在哪些问题呢?
2018-06-12 14:34:48 松林
准男友,我想起了之前看过的描述依恋形式的书了
2018-06-12 14:34:50 系统消息
你撤回了一条消息
2018-06-12 14:35:24 恳谈李
@安安 我想你对这一关系本身的认识、期待,会对你的关系中行为和体验有很多影响的。
2018-06-12 14:36:22 松林
安安说到“苛刻”一词可以描述下吗
2018-06-12 14:36:42 恳谈李
@松林 你觉得@安安 与男友的关系,是什么(依恋)类型?
2018-06-12 14:36:44 安安
可能的问题我觉得还一时说不清楚,依恋模式我知道我自己是焦虑型不安全依恋,远了就想靠近,近了又会想逃离。
2018-06-12 14:36:51 安安
哈哈,我自己回答了
2018-06-12 14:37:17 松林

2018-06-12 14:39:21 恳谈李
@松林 抓住核心了。@安安 你有意识也挺好。
2018-06-12 14:39:25 松林
不安全的依恋形式,责任感与义务之间的不划等号,偏重于自我享受过程而疏忽责任
2018-06-12 14:39:37 恳谈李
只不过这类问题解决,我以为是没有快速解决的办法的。
2018-06-12 14:39:39 十二月雪
@恳谈李 从描述中我仿佛看到两位互相吸引,却不知如何相处甚至有点惶恐害怕的年轻人。
2018-06-12 14:40:41 恳谈李
关系距离趋近时,由于@安安 内在的某些未解决心结问题被亲密恐惧所激发,唤起排斥反应,是主要的关系发展障碍吧。
2018-06-12 14:41:01 恳谈李
@十二月雪 有点这印象。
2018-06-12 14:42:08 恳谈李
@安安 内在地需要对方成为完美客体,所以才容易有过激的挑剔反应,防御反应。
2018-06-12 14:42:16 松林
从她男友的角度出发,是否也存有一些问题待发现
2018-06-12 14:42:18 系统消息
十二月雪撤回了一条消息
2018-06-12 14:43:17 恳谈李
@松林 检视男友的问题,在他缺席时意义不大。当然有问题,是另一回事。
2018-06-12 14:43:27 松林
好的
2018-06-12 14:43:55 十二月雪
也许可以分两个层面来看,一个是哪些状况是安安从前与异性交往中的反应模式中具有的,另一个是哪些状况是这位男士引发的不同体验。
2018-06-12 14:44:46 松林
安安,对于对“苛刻”一词的描述请求是否对于你有点难度
2018-06-12 14:45:05 恳谈李
@十二月雪 换言之,哪些是情境相关因素决定的,哪些是性格因素决定的。
2018-06-12 14:45:09 十二月雪
@松林
很多时候我们只能从当事人角度,向内看潜在问题
2018-06-12 14:45:10 松林
那可以就越过
2018-06-12 14:45:26 松林
@十二月雪 [表情]
2018-06-12 14:46:05 恳谈李
@松林 也许算不得苛刻,但@安安 比较敏感、情绪易唤起,是大致可以肯定的。
2018-06-12 14:46:18 十二月雪
@恳谈李 就是这个意思,哪些是安安原本就具有的特质,然后是情景引发[表情]
2018-06-12 14:46:41 安安
对关系的认识、期待:我觉得对方不符合我的期待,觉得他不够聪明,不解风情,粗鲁,生活太单调无趣,外型也不是我喜欢的那种,甚至一开始觉得不顺眼。经常想对方改变。关系不如意我就会疏离,一开始他会死缠,还会指责我,后来他学会了尊重我的边界,等待我的情绪过去,回头再重新联系。但是我还是觉得和他沟通很困难,很拧巴。他可能很吃力,也有些抗拒,同时又害怕得罪我。
2018-06-12 14:47:42 安安
还有觉得他功利,当然我也又功利的部分
2018-06-12 14:47:50 恳谈李
这种关系,需要@安安 直面关系中底部的情感,而跳出具体事件中的分歧、冲突。
2018-06-12 14:48:06 十二月雪
@恳谈李 这个易唤起,是否与亲密关系人正相关,这里面有期待,有需要主导,当回应不符合期待,主导不利时发生?
2018-06-12 14:48:40 恳谈李
@十二月雪 主导权之争只是其中一部分问题。
2018-06-12 14:48:58 恳谈李
二人关系纠缠部分要处理,才是其它问题的基础。
2018-06-12 14:49:23 恳谈李
处理纠缠需要有人率先坦诚布公。
2018-06-12 14:49:45 十二月雪
@安安 他符合你预期的部分是?既然这么多不喜欢,是什么让关系得以继续保持?
2018-06-12 14:52:19 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-12 14:53:21 安安
关于纠结的地方我反复处理过很多次了,直接沟通过,他希望我作为女友,但是我会一直都认为需要先从好友做起。2个人需要磨合的地方很多,我不愿意贸然进入亲密关系。现在基本上就是保持着暧昧。遇到纠结厉害的情况,我就会先停止接触,慢慢地他也了解和接受了这样的冷处理。我们都认为这样的方式对于关系的修复有好处。不同的地方是,我认为停止接触时,要进行反思,而不是只是缓解情绪。他还比较缺乏这个意识。
2018-06-12 14:54:47 恳谈李
这些所谓纠结处理,都是行为层面的。
2018-06-12 14:54:57 恳谈李
我们需要直面的,或许是内心的体验层面的。
2018-06-12 14:55:02 安安
符合预期的部分,我认为是勤奋努力,人品还算比较正直,负责任,做生意的理念比较正,对家人也比较负责。
2018-06-12 14:55:45 恳谈李
比如说,我虽然也有点意愿和你走得更近,尝试亲密,同时我其实也是准备未充分的,抱着试试看的心态的。
2018-06-12 14:55:54 恳谈李
我不知道你对此是什么态度?
2018-06-12 14:56:02 安安
其实我也有不符合他期待的部分,特别是情绪化严重。
2018-06-12 14:56:26 十二月雪
所以可以理解成,你其实也会有害怕进入关系
2018-06-12 14:56:29 十二月雪

2018-06-12 14:56:33 恳谈李
我经常发现自己有一种控制不了的情绪化倾向,你在这一点上是否准备好了可以容纳我,甚而帮助我?
2018-06-12 14:56:58 恳谈李
这些心理层面的对话,双方必须直面。
2018-06-12 14:57:07 恳谈李
进入一种直接的元沟通层次。
2018-06-12 14:57:16 安安
嗯,对,这个敞开谈更好。我有进行过类似的沟通,可能不够充分。他说他害怕我的情绪化。
2018-06-12 14:57:19 恳谈李
否则,纠缠问题是无法应对的。
2018-06-12 14:57:43 安安
说了很多次怕我
2018-06-12 14:58:06 恳谈李
既然你怕,你就先退退了。也回去准备准备。
2018-06-12 14:58:08 恳谈李
是吧。
2018-06-12 14:58:26 安安
对啊。我觉得奇怪的是,他一边说怕,一边还是想靠近我
2018-06-12 14:58:33 安安
我还以为他要撤退了呢
2018-06-12 14:58:37 恳谈李
不奇怪。
2018-06-12 14:58:45 恳谈李
你们都在合谋。
2018-06-12 14:58:59 恳谈李
他一边害怕一边刺探;你一边不喜欢一边迎合。
2018-06-12 14:59:16 安安
嗯,是有这样的味道
2018-06-12 14:59:45 松林
,老李描述的巧妙
2018-06-12 14:59:50 安安
我觉得我也不是完全不喜欢,有些时候好不容易有些喜欢的时刻,又会马上被打破,很失望
2018-06-12 15:00:17 松林
@安安 自我边界的问题有没有想过
2018-06-12 15:00:18 安安
然后就会努力地尝试着往喜欢的方向推动
2018-06-12 15:00:51 安安
@松林 具体一些是什么问题
2018-06-12 15:01:26 恳谈李
@安安 远一点是喜欢(因为有更多安全的理想化投射),近了就不喜欢了(因为这种投射被现实检验而趋于破产)。
2018-06-12 15:02:43 安安
对,比如好不容易有心情想和他打电话,然后说了几句话,他就对着话筒大声咳嗽。我就特别生气。和他说过很多次,这样我耳朵很难受。他会说又没有对着你的脸。我觉得这些都是基本的礼仪。
2018-06-12 15:03:06 松林
@安安 自己想要得到的是什么是否迷糊或清晰,
2018-06-12 15:03:09 安安
反正就是觉得是大老粗
2018-06-12 15:03:53 安安
@松林 还是不太明白你的问题
2018-06-12 15:04:47 松林
好吧,“边界”描述错误
2018-06-12 15:04:59 松林
不说边界了
2018-06-12 15:05:08 恳谈李
关系距离远时:对方和你都是好了伤疤忘了痛;近了,又要相互纠缠、激惹,不得不再次受伤。反反复复,不到时候,纠缠不休。
2018-06-12 15:05:11 安安
我觉得是你的问题太概要@松林
2018-06-12 15:06:03 安安
问题是我觉得我在哪个关系里都是这个模式
2018-06-12 15:06:24 安安
现在就不知道怎么办,卡住了
2018-06-12 15:06:30 十二月雪
@恳谈李 但始终会重新纠缠,这一点很有意思,合谋这词精僻[表情]
2018-06-12 15:07:26 恳谈李
@安安 大视野地看,是卡壳了,因为进入了一个强迫性重复的关系体验怪圈中。
2018-06-12 15:07:39 雨天
小孩的试探大人都接不住,成年人的试探。。。
2018-06-12 15:08:12 恳谈李
小视野地看,每次的重复还是不断变化着的体验,比如关系距离远近就不同。正是这“丰富的体验”,才是成瘾的原因。
2018-06-12 15:08:20 雨天
你是真的喜欢我这个人吗?而不是加了任何附加条件的
2018-06-12 15:08:26 安安
喜欢被喜欢的感觉,这可能也是纠结的一部分
2018-06-12 15:08:29 恳谈李
只有受伤更多的时候,才会无奈地放弃。
2018-06-12 15:08:57 安安
@雨天 我有这样的疑问
2018-06-12 15:09:15 安安
@恳谈李 就是说只能放弃吗
2018-06-12 15:09:56 十二月雪
被他纠缠回来的感受,就像确认被喜欢一般吗@安安
2018-06-12 15:10:04 恳谈李
@雨天 百分百喜欢对方的关系,其实也不存在。问题或许在于双方都不能敞开这些不喜欢之处,有附加条件的现实处,从而为关系经营埋下隐患。
2018-06-12 15:10:06 系统消息
雨天撤回了一条消息
2018-06-12 15:10:32 恳谈李
@安安 不到时候,你放弃不了,他也一样。
2018-06-12 15:10:33 雨天
放弃的同时也是认可了
2018-06-12 15:10:49 安安
不喜欢纠缠,我为此推开他很多次
2018-06-12 15:10:51 恳谈李
@安安 这正是纠缠性关系的基本性质。
2018-06-12 15:11:16 恳谈李
@安安 近距离是不喜欢;远距离呢?还是好了伤疤忘了疼。
2018-06-12 15:11:55 安安
那抛开这个具体的关系,我在关系经营里就是重复这个问题,怎么办呢
2018-06-12 15:12:55 雨天
放弃挑剔,关注一些他人品的东西
2018-06-12 15:13:28 十二月雪
需要找找你对亲密关系不安的来源@安安
2018-06-12 15:13:29 安安
不容易放弃
2018-06-12 15:13:30 恳谈李
@安安 一样的道理:厚积薄发。少打未准备好之仗,免得强迫性重复的阴影日益深长。
2018-06-12 15:13:35 雨天
并不被他勾起挑剔。。。。
2018-06-12 15:13:43 雨天
这确实很难
2018-06-12 15:14:17 雨天
所以还是得自我察觉啊
2018-06-12 15:14:20 安安
就是准备好了再发展关系吗?
2018-06-12 15:14:44 十二月雪
@恳谈李 还是回到自我成长部分,才是解决问题之王道[表情]
2018-06-12 15:16:02 雨天
可以把关系好的部分扩大一些
2018-06-12 15:16:13 安安
比如刚刚提到了,要和他沟通如何现实地看待关系,是否能够接受我的情绪化。如果他不接受,那么咱们都不要幻想了,就定位在普通朋友的社交关系。如果他接受,那么他要能够做什么来支持我。反过来,他也可以提出来他的担心。
2018-06-12 15:16:24 恳谈李
@十二月雪 差不多。
2018-06-12 15:17:02 松林
不喜欢被纠缠 喜欢被喜欢的感觉
“是真的喜欢我吗 还是说加了附带条件?”这是你身上的
对方说怕你 但是还是尽可能的接近你,对方也在想方法改良关系
2018-06-12 15:17:14 恳谈李
@安安 有限的外部探索,加上时时的内部建设,才是关系经营的“稳健”(理财)策略。
2018-06-12 15:17:21 十二月雪
@安安 问题在于,估计任何一个人都难以接受伴侣长期的情绪化
2018-06-12 15:18:34 安安
就像经营生意一样,需要有战略和计划,还需要有回顾和调整
2018-06-12 15:19:38 安安
@恳谈李 我理解是说我要减少接触,接触前需要充分准备好谈话的目的和内容。遇到问题就退回来检视,重新制定计划。
2018-06-12 15:20:25 恳谈李
@安安 不只是指具体的一次交往前准备;更是要检视关系中的基本欲求、心态。
2018-06-12 15:21:04 安安
@十二月雪 可以讨论。不能接受长期,那么估计能够接受多久呢?
2018-06-12 15:21:10 恳谈李
如果我们一方面需要对方赞许我们,另一方面我们又很挑剔,这个被赞许的需要是很难得到满足的。
2018-06-12 15:21:11 松林
这个问题我刚才就想问一下 一直没有说,如何看待关系从你自身出发 你是从物质和精神方面 你是如何理解关系 :一种亲密关系,
希望对方理解你的情绪化,从目前的描述来看 你觉得对方有没有尽可能的理解你的情绪化?
你觉得怎样做才是好的 理解你的情绪化?
你在这些描述之中 你有没有考虑过对方的一些感受?
2018-06-12 15:21:38 安安
@恳谈李 现在理解多些了
2018-06-12 15:22:18 恳谈李
如果我们一方面希望对方能够接纳我们的情绪化,另一方面我们自己却还是一直过于敏感、未见有时间轴上的显著进步,对方也不太可能长期配合我们。
2018-06-12 15:22:40 安安
那么挑剔不满的部分是自己处理吗?就怕只是压抑了
2018-06-12 15:22:58 恳谈李
@安安 另辟蹊径。
2018-06-12 15:23:06 恳谈李
在这一关系中纠缠,就是死循环了。
2018-06-12 15:23:28 雨天
有挑剔需要才会找到有那个毛病的人呀
2018-06-12 15:23:28 安安
@松林 问题有些多,一下子回应不了
2018-06-12 15:23:31 松林
@恳谈李 我想起来那个医院里面流传的说法: 通常在医院里面照顾老人的 都是家里面不受宠的子女
2018-06-12 15:23:31 十二月雪
@安安 除了压抑还有其他途径
2018-06-12 15:24:08 恳谈李
@雨天 有挑剔需要者,找到的都是有刺的鸡蛋。
2018-06-12 15:24:20 安安
@恳谈李 就是说在安全的关系中处理自己的纠结?
2018-06-12 15:24:29 恳谈李
@雨天 或有骨头的鸡蛋。
2018-06-12 15:24:40 十二月雪
@松林 我的思想开岔了,我家那位是不得宠的儿子,这个说法[表情]
2018-06-12 15:24:43 恳谈李
@安安 大致是的。
2018-06-12 15:25:11 安安
那就是说我不能在他那里提要求吗
2018-06-12 15:25:25 安安
比如前面提到的对着电话咳嗽
2018-06-12 15:25:26 恳谈李
看菜下饭。
2018-06-12 15:25:32 松林
@十二月雪 没看懂你这跑马车的思路
2018-06-12 15:25:33 安安
这算不算挑剔
2018-06-12 15:25:41 恳谈李
对方做不到的事,提了也白提。
2018-06-12 15:25:55 恳谈李
反复提某个别人做不到的要求,就不智了。
2018-06-12 15:26:02 安安
那也是
2018-06-12 15:26:04 十二月雪
@安安 这个说不好,热恋阶段可能勉强,也够呛,从解决自身情绪入手,可以是一个方向
2018-06-12 15:26:26 安安
可以把期待都列一个表,然后和他谈谈
2018-06-12 15:26:53 恳谈李
先须自检。
2018-06-12 15:26:58 十二月雪
@松林 我是说家婆以后不是要规我老公照顾了[表情]
2018-06-12 15:27:11 安安
@恳谈李 自检什么呢
2018-06-12 15:27:23 松林
@安安 你叫他也列一个对你的期待列表,找时间互相提问一下
2018-06-12 15:27:30 十二月雪
@安安 自身存在的问题
2018-06-12 15:27:37 恳谈李
看看哪些要求或需求,是自己可以独立处理的;哪些可能是苛责的;哪些是对方完全做不到的,这些都要事先剔除。
2018-06-12 15:27:39 安安
@松林 是的,对等的
2018-06-12 15:27:52 安安
@恳谈李 明白了
2018-06-12 15:28:21 好日子
[表情]
2018-06-12 15:29:25 安安
还有一个问题,我觉得我喜欢他的程度不太高,这可能是我潜意识里挑剔他的一个原因
2018-06-12 15:29:41 泽谣
@恳谈李 老师 我有一个卡在中间的倾向:就是跟那些自我不稳定的人可以聊很多,但是跟很有主见,表达能力很好的人说话就楞在那里了,然后剩下的是打配合,或者附和。。。心里面吧,有时候瞧不起前者,在后者那里试着表达也会怕被看不起[表情]
2018-06-12 15:29:47 松林
@十二月雪 哈哈哈哈哈哈哈[表情]照顾好还不得宠,要挨骂
2018-06-12 15:31:23 恳谈李
@泽谣 每一个个体都有其适宜交往的大致范围。不可能是全能冠军。
2018-06-12 15:31:42 十二月雪
@松林 [表情]
2018-06-12 15:31:53 安安
我的问题讨论了很久了,就先到此为止吧。
2018-06-12 15:32:07 安安
不占用更多时间了
2018-06-12 15:32:40 恳谈李
@安安 其实也没剩下多少时间了。
2018-06-12 15:32:55 恳谈李
各位分享分享这次活动的体会,也差不多了。
2018-06-12 15:33:13 恳谈李
新主题,很难想像在半小时内展开有效的探索。
2018-06-12 15:33:54 十二月雪
@恳谈李 体会是老李从有限的文字里能够直击底层,以后周二都要来学习[表情]
2018-06-12 15:34:05 恳谈李
@泽谣 老到的咨询师,遇到临床上棘手的低功能来访者也要犯头疼病。
2018-06-12 15:34:10 安安
@十二月雪 是咨询师吗
2018-06-12 15:34:45 恳谈李
@十二月雪 谬赞、高夸了。
2018-06-12 15:34:46 泽谣
[表情]
2018-06-12 15:35:14 十二月雪
@安安是
2018-06-12 15:35:27 泽谣
被绕晕吗?
2018-06-12 15:35:35 十二月雪
@恳谈李 真实的感受,虽然文字有点浮
2018-06-12 15:36:19 泽谣
我的感受是 我好像挺厌恶别人的,但是借着这个厌恶挺爱秀自己的~
2018-06-12 15:37:07 安安
松林
14:39:25
不安全的依恋形式,责任感与义务之间的不划等号,偏重于自我享受过程而疏忽责任 -- 这个解读是哪里的?
2018-06-12 15:37:48 安安
@松林
2018-06-12 15:38:08 松林
@安安 对于逃避型依恋模式的个人观念
2018-06-12 15:38:33 安安
哦,怪不得,我感觉和我了解的不一样。你是怎么得出这个结论的呢?
2018-06-12 15:38:53 松林
不不不,这不是我得出的
2018-06-12 15:39:02 安安
原来是特指逃避型依恋
2018-06-12 15:40:15 安安
恳谈李
14:40:40
关系距离趋近时,由于@安安 内在的某些未解决心结问题被亲密恐惧所激发,唤起排斥反应,是主要的关系发展障碍吧。
2018-06-12 15:40:51 恳谈李
@安安 的成人依恋类型,应该是焦虑-恐惧型到痴迷-混乱型之间的。并非回避型。
2018-06-12 15:41:45 安安
回看记录,看到这段,很想知道,未解决的心结和下面说的要求成为完美客体之间的联系
2018-06-12 15:42:16 安安
那我比较符合焦虑-恐惧型
2018-06-12 15:42:33 恳谈李
未解决好的心结,等于“寻求一个理想客体,满足自己缺失的爱。”
2018-06-12 15:43:08 恳谈李
距离中等焦虑恐惧,距离趋零,就成了痴迷混乱了。
2018-06-12 15:46:38 安安
@恳谈李 明白了
2018-06-12 15:47:50 安安
@恳谈李 我觉得我是偏焦虑恐惧,他是偏痴迷混乱。
2018-06-12 15:48:13 松林
你对他有多少了解,目前能不能对关系定性,是否值得发展
一只模棱两可也不是个事儿
2018-06-12 15:48:16 恳谈李
没有绝对界线。
2018-06-12 15:48:29 恳谈李
二者在距离这一变数下,会转化的。
2018-06-12 15:48:38 松林
不要随便给自己贴标签
2018-06-12 15:48:43 安安
我感觉也是,会不断动态变化和调整
2018-06-12 15:49:11 恳谈李
@松林 对标签有合适的理解,就不恐惧标签了。
2018-06-12 15:49:20 恳谈李
怕不是标签,而是生搬硬套。
2018-06-12 15:49:36 松林
嗯嗯
2018-06-12 15:49:45 安安
十二月雪
14:43:55
也许可以分两个层面来看,一个是哪些状况是安安从前与异性交往中的反应模式中具有的,另一个是哪些状况是这位男士引发的不同体验。- 这个思路不错,我打算用一下
2018-06-12 15:50:16 安安
@恳谈李 这句话对我也有启发。我和他说什么,他都会说,拒绝贴标签。
2018-06-12 15:50:42 十二月雪
@安安 [表情]
2018-06-12 15:50:50 安安
我就困惑了,不贴标签,很难说明问题。可以贴标签,但是不是固化
2018-06-12 15:51:09 安安
贴标签是为了方便了解沟通,而不是下定论
2018-06-12 15:51:32 恳谈李
@松林 自己还有回避型这个标签呢。@安安
2018-06-12 15:51:47 恳谈李
@松林 哈哈
2018-06-12 15:52:08 松林
@恳谈李说谁,
2018-06-12 15:52:29 安安
明显是说你啊@松林
2018-06-12 15:52:43 恳谈李
@松林 说你前边引用的东西,来自什么书本,什么回避型依恋,不是吗?
2018-06-12 15:53:36 恳谈李
@十二月雪 有限的时间,有限的交流,多有不足处呢。欢迎你常来参与。
2018-06-12 15:53:38 安安
@松林 我觉得没有必要定性,顺其自然
2018-06-12 15:53:39 松林
@恳谈李 欧,那书叫《孤独的冷漠》
2018-06-12 15:53:50 十二月雪
@恳谈李 我理解标签也只是一个大致的分类,我们也有复合重叠的部分,如果对标签没有适当的理解,就可能会因此产生不适。如果标签是诊断,那么对冶疗者是有意义的,但对于这个被冶疗者本身,特别是对心理学了解很少的个体,实际意义不大。
2018-06-12 15:54:20 恳谈李
@十二月雪 要看当事人的理解力和我们自己的表达力了。
2018-06-12 15:54:34 恳谈李
对标签根本不必那么担忧。我觉得是这样。
2018-06-12 15:54:50 十二月雪
@恳谈李 定会常来[表情]
2018-06-12 15:55:10 十二月雪
@恳谈李 是的
2018-06-12 15:55:21 恳谈李
把标签局限于咨询师所谓“内部交流用”,我认为是一种霸权、一种歧视。
2018-06-12 15:55:38 松林
哦 我了解了 老李之前说“回避型”这个标签是我提出来的
对对 所以跟我后面的 不要随便贴标签 有一点冲突了
2018-06-12 15:55:40 十二月雪
[表情][表情]@恳谈李
2018-06-12 15:55:42 恳谈李
这个壁垒,就要努力打破。
2018-06-12 15:56:47 恳谈李
好吧。今天的互动大致就到此了。
2018-06-12 15:57:18 恳谈李
我们下周同一时间再见。欢迎各位继续参与。谢谢,不再一一点到名字了。[表情][表情][表情]
2018-06-12 15:57:26 安安
[表情][表情][表情][表情]
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 楼主| 发表于 2018-6-19 15:59 | 显示全部楼层
20180619在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-19 14:29:26 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-06-19 14:29:58 恳谈李
各位下午好。欢迎来到相约星期二。@全体成员
2018-06-19 14:30:19 恳谈李
有心理议题者,有请提出,我们来讨论。
2018-06-19 14:32:28 凤凰涅槃
下午好
2018-06-19 14:33:04 凤凰涅槃
老师,谁都可以提是吗?
2018-06-19 14:33:11 恳谈李
是的。
2018-06-19 14:33:34 好日子
失眠了,你们是怎么处理的?
2018-06-19 14:33:47 啞巴
吃安眠药。
2018-06-19 14:34:16 啞巴
吃了能睡,比扛着失眠好。
2018-06-19 14:34:27 好日子
我偶尔失眠,就紧张,担心,
2018-06-19 14:34:49 好日子
造成睡眠障碍
2018-06-19 14:34:57 啞巴
我常往返地狱。
2018-06-19 14:35:15 啞巴
大概比你痛苦许多。
2018-06-19 14:35:19 好日子
然后吃安定,和抗焦虑药
2018-06-19 14:36:01 啞巴
我有原因不明的肠道梗阻。
2018-06-19 14:36:09 恳谈李
失眠之痛苦,各人有异;有一点却是共通的:越是焦虑易感与难耐者,失眠之痛就越深。
2018-06-19 14:36:14 好日子
就是因怕失眠而失眠的心理吧
2018-06-19 14:37:06 好日子
怎样才能做到不焦虑?
2018-06-19 14:37:19 凤凰涅槃
老师,我提一个吧:在经营公司时,遇到了困难,甚至令我感觉需要拿自己的生命去斗争,所以我之前总觉得我还是不要把公司做大做强,越大越强,会遇到越多的危险,甚至晚上做梦,梦到我把对方弄死了,这很影响我的事业!@恳谈李
2018-06-19 14:37:21 啞巴
持续的剧痛让我感受到地狱般的酷刑,并且目前无药可医。
2018-06-19 14:37:35 好日子
控制不住焦虑啊
2018-06-19 14:37:39 恳谈李
@好日子 “不焦虑”这个目标根本不可能达到。
2018-06-19 14:37:46 恳谈李
接纳焦虑,才有可能安抚焦虑。
2018-06-19 14:38:45 恳谈李
@凤凰涅槃 看到你在追求事业成功的历程中遭遇了自己感觉极大的困难了,引发了高焦虑,是这样的吗?
2018-06-19 14:38:52 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 14:39:07 凤凰涅槃
遇到很多威胁
2018-06-19 14:39:09 恳谈李
具体地说,你在担心(焦虑)什么呢?
2018-06-19 14:39:15 好日子
但一上床就胸闷,进入战斗状态
2018-06-19 14:39:44 好日子
控制不住自己
2018-06-19 14:40:10 恳谈李
@好日子 这么一种“刺激-反应”,就表现在你的“一……就”的表达方式中,焦虑易感。似乎中间过程是自动化的。
2018-06-19 14:40:46 恳谈李
@凤凰涅槃 你有具体的焦虑对象,还是广泛地担心、紧张什么。
2018-06-19 14:41:23 好日子
是的,就是自动化
2018-06-19 14:41:47 恳谈李
在自动化反应之前,你从来没有觉察到你的思维过程吗?
2018-06-19 14:41:53 凤凰涅槃
比如一个施工队,他和我们签了合同是24万,结果做了几天就要加钱,我们不同意,换了施工队做,跟他结算的时候,要求他把不合格的事情改好方可以结算,他不肯,晚上他带了十几个人威胁我老公!虽然我老公叫了他学武的师父帮忙,对方还是改好了才给钱,但是这令我非常害怕@恳谈李
2018-06-19 14:42:32 恳谈李
@凤凰涅槃 哦。你们是开的夫妻店啊?
2018-06-19 14:42:42 恳谈李
主要负责的,是你,还是你先生?
2018-06-19 14:42:52 凤凰涅槃
都一起负责的
2018-06-19 14:43:01 凤凰涅槃
公司30人左右
2018-06-19 14:43:14 恳谈李
@凤凰涅槃 如果是一起负责,你可否与老公商议分工啊?
2018-06-19 14:43:28 凤凰涅槃
我负责营销 财务 采购几个部门
2018-06-19 14:43:38 凤凰涅槃
他负责项目部、业务部
2018-06-19 14:43:45 恳谈李
如果你觉得高压难耐,你可以减少职务、职责范围的吧。
2018-06-19 14:44:02 凤凰涅槃
可以
2018-06-19 14:44:09 好日子
想办法睡着想办法放松,别的事不想做,于是你想着去看医生
2018-06-19 14:44:46 凤凰涅槃
为此我有一年没有怎么工作,但是又担心会影响公司发展
2018-06-19 14:45:05 恳谈李
@好日子 是的,你会趋向于外求满足,以减轻自己的焦虑。
2018-06-19 14:45:30 恳谈李
如果有更多的内部自我觉察、反思与立足于此的调整,也许可以从根本上改善。
2018-06-19 14:45:42 凤凰涅槃
后来去学了一些工作坊,内心多了一些力量 这几个月又开始工作了,工作的效果还可以,可以增加不少业绩
2018-06-19 14:45:54 恳谈李
@凤凰涅槃 你与老公的某种情感共同体,也许对你不是太合适?
2018-06-19 14:46:15 凤凰涅槃
@恳谈李 这个不太明白
2018-06-19 14:46:43 恳谈李
@凤凰涅槃 假想一下,你能完全信任你老公,情形会怎么样?
2018-06-19 14:46:44 凤凰涅槃
我金钱匮乏感多 这方面的确让我们有不少争吵
2018-06-19 14:46:57 凤凰涅槃
会亏钱
2018-06-19 14:47:04 凤凰涅槃
这是我真实的体验
2018-06-19 14:47:23 恳谈李
@凤凰涅槃 根本无法想像去放手地信任他,是吧。
2018-06-19 14:47:48 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 14:48:00 凤凰涅槃
曾经胆战心惊的放手一年
2018-06-19 14:48:07 凤凰涅槃
亏了20万吧
2018-06-19 14:49:15 恳谈李
这就难怪了。
2018-06-19 14:49:28 恳谈李
看似亲密合作,实则内部纠结。
2018-06-19 14:49:33 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 14:49:46 凤凰涅槃
在公司里我会很紧张
2018-06-19 14:49:46 恳谈李
内讧之下,关系不出效率,反而制造麻烦了。
2018-06-19 14:50:29 凤凰涅槃
今年的几个月好一点
2018-06-19 14:50:37 凤凰涅槃
之前的确是非常难熬
2018-06-19 14:51:08 凤凰涅槃
他会觉得我不信任他
2018-06-19 14:51:25 恳谈李
看起来,改善你们的伴侣(搭档)关系,是当务之急。
2018-06-19 14:51:46 恳谈李
否则就是你不仅要担心公司,还要顾忌你和老公的关系,两难了。
2018-06-19 14:51:54 凤凰涅槃
而我觉得那是因为他多次失误的决策引发我的不信任
2018-06-19 14:52:02 凤凰涅槃
@恳谈李 嗯
2018-06-19 14:52:16 恳谈李
你大量卷入到他与公司的关系中,自己岂能得安宁?
2018-06-19 14:52:20 恳谈李
太难了。
2018-06-19 14:52:46 恳谈李
经济边界搞不清楚,还要参与某种程度的共同经济活动,是后台不可靠的努力。
2018-06-19 14:52:46 凤凰涅槃
是很难 所以离开了一年
2018-06-19 14:53:36 恳谈李
你既不能信任你老公,自然也不能信任他所负责的公司。倘若如此,你首先要处理的是什么?
2018-06-19 14:54:44 凤凰涅槃
最近我是自己拼命的想把营销搞好,争取更多的客户!也想把业务团队管理好
2018-06-19 14:55:11 凤凰涅槃
需要处理的是我的焦虑和恐惧
2018-06-19 14:55:19 恳谈李
外部要放心地拼搏,内部须得首先安定吧。
2018-06-19 14:55:24 凤凰涅槃

2018-06-19 14:55:57 恳谈李
你和老公谁负责什么,谁不管什么,不能不事先明晰职责范围。
2018-06-19 14:56:04 恳谈李
否则,必乱。
2018-06-19 14:56:33 凤凰涅槃
之前谈过
2018-06-19 14:56:40 恳谈李
你说“离开了”,是指离婚了吗?
2018-06-19 14:56:44 凤凰涅槃
他其实不想管业务部
2018-06-19 14:56:58 凤凰涅槃
@恳谈李 离开是指离开公司一年
2018-06-19 14:57:14 恳谈李
离开了公司,却还有经济上的、生意上的密切合作?
2018-06-19 14:57:16 凤凰涅槃
他只想管项目部!
2018-06-19 14:58:02 凤凰涅槃
@恳谈李 没有 我做其他的事情!后来公司经营一般,他让我回去,觉得公司没有和他一条心的人
2018-06-19 14:59:03 安安
我也想问个问题,看看是否能够排上:妈妈喜欢发一些非常负能量的文章,我看了很反感。我和她说,这样的文章很多,她喜欢的话我可以找一大堆给她看。我在想我怎么可以接纳这种不耐受。
2018-06-19 14:59:32 凤凰涅槃
我总是去去停停,觉得公司的事情关起来压力大,心里也不开心!
2018-06-19 14:59:49 凤凰涅槃
但又必须去管!
2018-06-19 15:00:19 恳谈李
@凤凰涅槃 如果我是你,我便会想,要么我信任他、准备好冒险与之合作,要么就不信任,甚而不合作。
2018-06-19 15:00:36 恳谈李
你的态度,却有不少处是自我对抗的。
2018-06-19 15:00:43 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 15:00:51 恳谈李
@安安 不急吧。
2018-06-19 15:01:15 凤凰涅槃
是对抗的
2018-06-19 15:01:32 凤凰涅槃
又想去 又对抗着不想去
2018-06-19 15:01:32 恳谈李
@凤凰涅槃 要攘外,必先安内。
2018-06-19 15:01:55 凤凰涅槃
@恳谈李 明白了
2018-06-19 15:02:57 恳谈李
[表情]@凤凰涅槃 有了一个较明晰的思路了。
2018-06-19 15:03:07 凤凰涅槃
是的
2018-06-19 15:03:14 恳谈李
@安安 如何说?
2018-06-19 15:03:55 尤相量-微博
不想做人,倦怠,生无可恋,提不起劲,有解吗
2018-06-19 15:04:31 恳谈李
@幽入 这种状态类似抑郁吧。
2018-06-19 15:04:43 恳谈李
要看抑郁的程度、性质。
2018-06-19 15:05:23 尤相量-微博

2018-06-19 15:05:56 尤相量-微博
仅仅是抑郁吗,还是做人的真相就是如此
2018-06-19 15:06:04 恳谈李
@幽入 程度过深者,在特定时期以药物治疗为主;一般程度则可以以心理治疗为主。当然,很轻的水平,则可能自动缓解。
2018-06-19 15:06:26 恳谈李
做人的“真相”,必包含一定程度的压抑感。
2018-06-19 15:06:32 恳谈李
压抑和抑郁,还是有差异的。
2018-06-19 15:06:55 恳谈李
压抑感与现实感是紧密相关联的。
2018-06-19 15:07:00 恳谈李
抑郁却可以丧失现实感。
2018-06-19 15:07:12 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-06-19 15:08:28 尤相量-微博
丧失现实感
2018-06-19 15:09:51 恳谈李
威胁到现实感的,就不只是压抑了。
2018-06-19 15:09:58 恳谈李
而可能是严重抑郁。
2018-06-19 15:10:26 安安
@恳谈李 是长期的问题。她喜欢发各种警告性的文章
2018-06-19 15:10:54 恳谈李
生无可恋——只有两种情况,一种是显著的抑郁;一种是隐性的抑郁——表面上看不出来。
2018-06-19 15:11:33 恳谈李
@安安 她喜欢就是她喜欢。重点在于你加强边界的防御,不让她的焦虑紧张直接传染、感染到自己吧。
2018-06-19 15:12:39 安安
我说了很多次我不喜欢也不需要这些警告,她还是坚持发。有些还单独发给我。我就特别烦她。我想怎么可以做到自己不受影响,现在还是看到了就想看着她,反击等。虽然知道她是想保护我,但是我讨厌这种保护。
2018-06-19 15:13:31 恳谈李
重点在你的反应“烦”吧。
2018-06-19 15:13:39 安安
还感觉她不尊重我,不管我怎么抗议,她都依然如故
2018-06-19 15:13:46 安安
是的,烦
2018-06-19 15:13:51 恳谈李
你想要不烦,还得取决于她的不发广告吗?
2018-06-19 15:14:04 恳谈李
为何自己就不能撤离、屏蔽?
2018-06-19 15:14:14 恳谈李
是什么影响到你做不到呢?
2018-06-19 15:14:45 安安
我也在想,我怎么就经常卷入了呢?是不是内心的压抑找到了出口,要顺势而出
2018-06-19 15:15:20 安安
特别想攻击她,把她击退
2018-06-19 15:15:27 恳谈李
如果是这样,首先要处理的是什么?
2018-06-19 15:15:44 恳谈李
以抗议来处理,看来是没用的了。
2018-06-19 15:15:46 安安
远离吗?
2018-06-19 15:16:03 恳谈李
要聚焦于和妈妈的关系过于紧密,怎么处理?
2018-06-19 15:16:05 安安
忽视?
2018-06-19 15:16:17 恳谈李
恐怕这才是方向。
2018-06-19 15:16:29 恳谈李
不卷入她的心境、情绪才是好的。
2018-06-19 15:16:53 恳谈李
远离、忽视、撇清,诸如此类。
2018-06-19 15:17:09 恳谈李
前边提到的,还有屏蔽。
2018-06-19 15:17:25 恳谈李
自己站不定,试图处理关系,不可能有效。
2018-06-19 15:17:44 安安
看起来我要放弃任何改造她的想法
2018-06-19 15:17:52 恳谈李
不管妈妈如何刺激你,你可以全身而退,一笑了之。
2018-06-19 15:18:12 恳谈李
在这个基础上,你才有可能平和地与之对话,进而积极影响她。否则一切都是徒劳。
2018-06-19 15:18:28 安安
哎呀,这个全身而退太难了
2018-06-19 15:18:50 恳谈李
这却是关键。整个事情成功处理的基础。
2018-06-19 15:18:52 小猪猪
妈妈是不是经常发这类文章,提醒“要这样,否则……”,或者“不要那样,否则”。
2018-06-19 15:19:13 小猪猪
她发她的,你视而不见行不?
2018-06-19 15:19:37 安安
这只是一个例子,很多日常的磕磕碰碰
2018-06-19 15:20:07 安安
没有交集的时候还容易些
2018-06-19 15:20:28 小猪猪
要是直接找过来,耳提面命的不断“提醒”,确实是不胜其扰
2018-06-19 15:20:31 安安
发发文章还算比较容易面对的
2018-06-19 15:20:41 恳谈李
以其人之道还治其人之身,这也未尝不可。前提条件仍是一样的:保持自己的定力。心境的平和。
2018-06-19 15:21:30 恳谈李
假如在这些处理的任何一种的过程中自己就东倒西歪,其它的就免谈了。
2018-06-19 15:21:40 安安
我想是怎么样的一些方法可以保持定力呢,理解自己,理解对方,这些方法我都尝试过
2018-06-19 15:21:54 小猪猪
让人产生一种“你要不是我妈,我早让你滚了”的愤怒!
2018-06-19 15:22:08 安安
@小猪猪 就是这样的
2018-06-19 15:22:22 安安
我不想见到你这个人
2018-06-19 15:22:23 恳谈李
定力就是有自我的完整感、主见,不轻易受外部刺激的影响、扰动,稳稳当当地在这里。
2018-06-19 15:22:31 啞巴
定力是个人修养。
2018-06-19 15:22:41 啞巴
比如耐心。
2018-06-19 15:23:05 小猪猪
想恼又不能恼的痛苦
2018-06-19 15:23:32 安安
下次默念:又来了,我要定住
2018-06-19 15:23:46 小猪猪
要不,就直接开口,让她滚——我就滚蛋一次,怎么啦
2018-06-19 15:23:49 恳谈李
好。用点咒语。
2018-06-19 15:23:54 小猪猪
这行不?
2018-06-19 15:24:04 安安
恼了也不解决问题,她一副受伤沉默不语的样子
2018-06-19 15:24:06 恳谈李
@小猪猪 最好不要愤怒暴发。
2018-06-19 15:24:34 啞巴
凡事沉得住气,就是一个人定力很好的表现。
2018-06-19 15:24:53 小猪猪
哦……怒得昏了头
2018-06-19 15:24:55 安安
对,我觉得我还是要平静应对,发火对自己的健康也影响很大
2018-06-19 15:25:12 小猪猪
可是,太压抑了
2018-06-19 15:25:24 安安
回头还会内疚,妈妈也受伤,两败俱伤
2018-06-19 15:25:37 恳谈李
压抑的问题要转移到别处(另外的关系、更安全的关系)中处理。
2018-06-19 15:25:58 恳谈李
比如咨询关系,团体治疗情境。
2018-06-19 15:26:29 安安
我觉得还是有很多的情绪还需要出口。妈妈这里安全,但是无效甚至是反作用
2018-06-19 15:26:44 恳谈李
妈妈这里是不安全的。
2018-06-19 15:26:54 安安
嗯嗯,打算回顾自己的重大事件
2018-06-19 15:26:56 恳谈李
别以为你对你个人是安全的,关系就是安全的。
2018-06-19 15:27:04 安安
那也是
2018-06-19 15:27:12 安安
积怨很深
2018-06-19 15:27:40 啞巴
一个人的定力很好,首先他一定是经历过狂风暴雨的冲击。如果一个人定力不好,恰好说明他历练的还不够。
2018-06-19 15:27:42 小猪猪
@恳谈李 李老师,亲人的好心办坏事,带来的麻烦,确实挺难处理的
2018-06-19 15:28:24 安安
很多问题,边界不清,纠结
2018-06-19 15:29:32 小猪猪
有时候,是绝望的。只能靠“改变自己提高自己”来处理,也是挺难的,精神折磨一般
2018-06-19 15:29:34 恳谈李
@小猪猪 国人人际边界浆糊状,经常是有事大家掺和,结果却是谁也说了不算,没人负责。
2018-06-19 15:30:14 恳谈李
@小猪猪 家庭中如此,社会上、职场中也经常这样:扯皮不断。
2018-06-19 15:30:43 恳谈李
@安安 你的苦恼,类似于你和妈妈关系中的扯皮现象。
2018-06-19 15:30:48 安安
我上次发火,就是觉得她完全没有尊重我的意识。我的事情她要掺和,又没有告诉我。她以为什么事都是她说了算。我告诉她,我负责的事情我说了算。你要接手就全部接过去。你想你拿主意我干活,没门。
2018-06-19 15:31:38 安安
发了好几次火,她才知道不要碰我的东西
2018-06-19 15:32:07 恳谈李
问题在于你自己发火时,能否保持觉察完好,自我调节不受损害。
2018-06-19 15:32:18 小猪猪
亲人的关系是父母兄弟姐妺夫妻,但没完没了,出尔反尔,甚至尔虞我诈,比职场还要命。职场索性不理了,永远不说话,都不怕有仇的,亲人,做不到。亲人就是一错再错,你能怎样?
2018-06-19 15:32:24 恳谈李
如果发火的同时,自身的定力受到了威胁,不如不发火。
2018-06-19 15:32:48 安安
现在就是想锻炼自己的定力,发火归发火,内心不扰动
2018-06-19 15:34:06 小猪猪
如何表示不满,包括如何发火,成了我们需要学习的技术
2018-06-19 15:34:27 安安
刚刚一边说一边还是冒火,说完好一些
2018-06-19 15:35:02 恳谈李
@安安 必须的。与自己的发火保持心理距离,是必须的。
2018-06-19 15:35:37 恳谈李
别让自己的火气烧着自己,焚毁自己。
2018-06-19 15:35:45 安安
总之情绪下都和自己说,我要定住
2018-06-19 15:35:53 恳谈李
是的
2018-06-19 15:36:16 恳谈李
任何情绪状态或非情绪状态、即将出现情绪状态下,都要自我警示:保持定力。
2018-06-19 15:36:38 安安
还有一句也好用,会过去的
2018-06-19 15:37:20 小猪猪
@恳谈李 点爆竹不要炸到自己吗[表情]
2018-06-19 15:37:32 安安
谢谢老李和各位小伙伴,说完舒服多了
2018-06-19 15:38:01 安安
点了抛出去,不要在自己手里拿着
2018-06-19 15:38:12 恳谈李
点爆什么的过程,尽量少接触危险区域;点上,则赶紧离开,越远越好。
2018-06-19 15:39:20 安安
我妈妈经常说一句话,你和你爸爸一样,脾气大得吓人。我现在经常说她,她的冷暴力才吓人
2018-06-19 15:39:46 恳谈李
“回嘴”,其实挺可怕的。
2018-06-19 15:40:16 小猪猪
人生不易啊,既要绿水青山又要金山银山,现实中,环境往往有点糟糕
2018-06-19 15:40:16 安安
她以为自己不说话不回应,沉默不语,就是退让,但是实际上行动上对抗
2018-06-19 15:40:22 恳谈李
谣言止于智者;争吵止于默者。
2018-06-19 15:41:12 恳谈李
我们自己能处理,就有回缩、退让的空间了。自己处理不了,就会强迫性地呈现、表现在关系中,导致关系的恶性循环。
2018-06-19 15:41:25 安安
还是自己的能力不够
2018-06-19 15:41:48 恳谈李
默者,不是负气的沉默者,而是默默地通过自我调整来化解关系中的冲突能量。
2018-06-19 15:42:17 安安
好,祭出休战牌
2018-06-19 15:42:47 安安
就是内心还是想有人听到我的话
2018-06-19 15:43:05 安安
给个回应
2018-06-19 15:43:38 安安
没有回应就觉得生气愤怒委屈被漠视
2018-06-19 15:43:48 小猪猪
“自我调整”,更多的人似乎是把隐忍当成调整了。不断的积蓄负面情绪,最后来个大爆发。
2018-06-19 15:45:07 安安
反正以后就是保持距离
2018-06-19 15:45:18 安安
情绪来了就先回避
2018-06-19 15:45:24 安安
等自己定下来
2018-06-19 15:45:48 小猪猪
[图片]
2018-06-19 15:46:24 恳谈李
不容易。
2018-06-19 15:47:33 恳谈李
【成为默者】谣言止于智者;争吵止于默者。自己能处理,就有回缩、退让的空间了。自己处理不了,就会强迫性地呈现、表现在关系中,导致互动的恶性循环。默者,不是负气的沉默者,而是默默通过自我调整来化解来自于关系的冲突性心理能量,归于平静,成为他人的“容器”。这反映默者的定力,也反映胸怀。
2018-06-19 15:49:21 恳谈李
今天的活动差不多了。
2018-06-19 15:49:32 恳谈李
各位有什么感想还要分享的没有呢?
2018-06-19 15:49:36 安安
[表情][表情][表情]
2018-06-19 15:50:23 安安
要攘外,必先安内。
2018-06-19 15:50:32 安安
这就是最大的收获
2018-06-19 15:50:44 恳谈李
[表情][表情]
2018-06-19 15:54:19 恳谈李
好吧。没有再多的分享了,看来。
2018-06-19 15:54:26 恳谈李
那么,我们下周见。
2018-06-19 15:54:34 恳谈李
祝各位一周心情愉快。
2018-06-19 15:54:57 越泽
今天的讨论对我有帮助,刚刚下午没忍住和同事发脾气了,因为她们嘴碎叽叽喳喳开我玩笑
2018-06-19 15:55:07 越泽
晚上回去看看
2018-06-19 15:55:13 恳谈李
@好 你的事情,今晚联系好了。我们讨论一下。
2018-06-19 15:55:25 恳谈李
@越泽 谢谢你的反馈。

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 楼主| 发表于 2018-6-26 15:53 | 显示全部楼层
20180626在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-06-26 14:31:20 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
2018-06-26 14:31:27 恳谈李
各位下午好。
2018-06-26 14:31:40 恳谈李
今天相约星期二活动,开始。
2018-06-26 14:31:56 恳谈李
欢迎提出心理议题,参与讨论。@全体成员
2018-06-26 14:32:07 十二月雪
[表情]
2018-06-26 14:33:18 恳谈李
@十二月雪 好像你的时间比较自由,总在这个时候能参与活动?
2018-06-26 14:33:48 十二月雪
@恳谈李 是的时间自由,且持续关注中
2018-06-26 14:34:14 鱼丸
下午好
2018-06-26 14:34:49 十二月雪
如果没有人提问,我来请教一个问题,可否请老李浅谈一下动力团队与亚隆团队区别
2018-06-26 14:34:50 恳谈李
鱼丸好。
2018-06-26 14:35:01 恳谈李
@十二月雪 好啊。
2018-06-26 14:35:12 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-06-26 14:35:13 水货
各位吉祥!
2018-06-26 14:35:42 十二月雪
@水货 下午好
2018-06-26 14:35:50 恳谈李
@十二月雪 最大的区别,我看是在于动力团体比亚隆团体挖掘的深度更深一些,更重在领悟一些。
2018-06-26 14:36:27 恳谈李
或,亚隆团体更在意进行时的互动过程与内容,更有社会交往、亲密关系建设的现实感,有着明显的沟通训练的价值。
2018-06-26 14:36:39 恳谈李
因而,后者也更具可操作性和实用性。
2018-06-26 14:37:33 恳谈李
@水货 你好,较少见到你露面。
2018-06-26 14:38:17 水货
@恳谈李 我是平等心(赵康)
2018-06-26 14:38:39 恳谈李
@水货 老改名字,给人一种很不稳定感。
2018-06-26 14:39:02 恳谈李
@水货 反正我不喜欢这样。
2018-06-26 14:39:19 十二月雪
@恳谈李 可否理解为动力团队更注重深度,而亚隆团队更注重团队中的体验形成好的经验,促进社会化进程
2018-06-26 14:40:03 恳谈李
不完全是这样。亚隆团体强调亲密,与社会化还不同。
2018-06-26 14:40:39 恳谈李
动力团体以单人心理学为基础;亚隆团体以关系心理学为基础(二人心理学)。
2018-06-26 14:41:08 恳谈李
一个强调个人潜意识,一个强调个体与客体(环境)的关联。
2018-06-26 14:41:27 十二月雪
@恳谈李 我对亚隆团队的了解略多于动力团队,而在最近一次动力团队体验中遇到了一些问题
2018-06-26 14:41:50 恳谈李
哦。不妨说来听听什么样的挫折。
2018-06-26 14:42:09 十二月雪
从现在老李的描述我的理解来说,我参加的也并非正真意义上的动力团体。
2018-06-26 14:42:15 十二月雪
好的@恳谈李
2018-06-26 14:45:41 十二月雪
谈一点感受,带领者指出我在与组员互动过程中,语言通常分为两个部分,指向不同,后面部分通常是会带来伤害的语言。举例,在前次活动中被组员追问某一问题三次后回答。我不响应的原因是,我感觉不到真诚(问题与姿态),也不知道提问的目的。
2018-06-26 14:49:00 恳谈李
你不表露你的不反应的原因,让带领者觉得不合适吗?
2018-06-26 14:49:23 十二月雪
组织者在后一次活动中谈到我的语言给别人带来了伤害,且是我经常出现的模式,原因是我与三名组员产生过冲突,同时让其它组员来反馈,这种被领导者已经主观引导的反馈模式,带来了冲击,就我使用过的“动机”一词提出了负面评价。
2018-06-26 14:49:42 恳谈李
还是说,你不理会前两次的被提问,带领者认为不合适?
2018-06-26 14:49:51 十二月雪
@恳谈李 就我反馈的方式带领者觉得不合适
2018-06-26 14:50:57 恳谈李
哦。好像情境比较复杂。
2018-06-26 14:51:15 十二月雪
@恳谈李 没有,主要就我反馈的语言组成,产生了意见,我的感受是我让他不舒服了,或不接纳的。
2018-06-26 14:51:19 恳谈李
能否说说他们提问给你的问题是什么的?
2018-06-26 14:51:59 恳谈李
我只知道你开始是不反馈;后来反馈,带领者就有意见了。
2018-06-26 14:52:42 恳谈李
他们的提问,你的延迟反应;带领者的点评;你的感受,后来的进一步互动。这个顺序下,你可否重新组织一下?
2018-06-26 14:55:41 十二月雪
@恳谈李 我在与另一成员a就某一问题与动中。b提问,你期待的是什么。我答,我没有觉得有什么明确的期待。b再问:那你一直和a说,是期待什么?我答:我不知道你想问什么,我回应不了。b你为什么不回应我?我:你真想知道吗?你提问时通常问题很宽泛,我不知道你想问什么,同时我也感受不到你的真城,你总是笑着提几个字的问题。大概是这样
2018-06-26 14:56:58 十二月雪
@恳谈李 是这样,这是两次活动,我把感受反馈后活动结束了。第二次活动我迟到了,组织者说b反馈我说的话让她不舒服了。
2018-06-26 14:57:04 恳谈李
嗯,这就比较清楚了。
2018-06-26 14:57:55 恳谈李
其实是B对你的回答不满。带领者说的伤害,发生在哪里呢?
2018-06-26 14:59:25 十二月雪
@恳谈李 带领者说b不舒服了,我经常不注意说话方式,提醒没有改善,后面一句话总会伤人。我的感受是带领者主观定义了语句造成伤害。
2018-06-26 15:00:06 恳谈李
“不舒服”等于“伤害”?
2018-06-26 15:00:24 十二月雪
@恳谈李 他的表达是这样
2018-06-26 15:00:29 恳谈李
我觉得这等式,似乎暗含在带领者与B的共同假定中。
2018-06-26 15:00:35 恳谈李
而这恰恰是问题所在。
2018-06-26 15:00:58 恳谈李
难道团体中的互动以舒服为目标?
2018-06-26 15:01:11 恳谈李
舒服是个啥东西?
2018-06-26 15:01:16 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情]
2018-06-26 15:01:49 松林
[表情]
2018-06-26 15:02:05 恳谈李
回避挑战与冲突的团体不会有真正的活力。
2018-06-26 15:02:08 松林
舒服是啥
2018-06-26 15:03:19 恳谈李
为了舒服,人人做老好人就是了。
2018-06-26 15:03:30 恳谈李
这种团体何来“动力”啊。
2018-06-26 15:03:56 松林
一有问题,一遇到瓶颈就跳跃
2018-06-26 15:04:02 恳谈李
打破防御,真诚敞开,而不避免直接的冲突,是最基本的团体规范。
2018-06-26 15:04:22 十二月雪
@恳谈李 我补充一下,b看上去类似楚楚可人的姑娘,团队人因为另一位楚楚姑娘c也曾与我发生冲突,他理解的是我攻击了她们。在团队进程中带领者表示,他以抹弱为主导,而我和另一位明确被定义为强者。
2018-06-26 15:05:00 恳谈李
哪有什么强弱之分,何须带领者来“主持公道”?
2018-06-26 15:05:04 十二月雪
扶弱,为动力平衡。就此我也不敢认同
2018-06-26 15:05:19 恳谈李
团体成员一律平等,只是各人的人际风格各有其特点而已。
2018-06-26 15:05:38 恳谈李
不同特点的团体成员要学习的,无非是更多自由选择的反应。
2018-06-26 15:05:46 恳谈李
更有适应性与灵活性。
2018-06-26 15:05:57 十二月雪
@恳谈李 所以这就是问题,带领者本身太主观去满足自己的需求,我看到的。
2018-06-26 15:06:15 松林
相对的满足安全感,使其信任,再引导其勾勒出自己的心里话
2018-06-26 15:06:44 恳谈李
如果是那位楚楚可怜的女孩是弱,那么带领者要保护她,如何使其变强呢?
2018-06-26 15:07:14 恳谈李
如果说你是太强了,那么带领者尝试打压你,你不会逆反,越来越强了吗?
2018-06-26 15:08:01 恳谈李
@十二月雪 至于你指摘带领者主观,我觉得这也不合适。
2018-06-26 15:08:11 恳谈李
哪个成员或带领者不主观?
2018-06-26 15:08:20 恳谈李
问题不在主观,而在如何主观。
2018-06-26 15:08:25 十二月雪
@恳谈李 是,
2018-06-26 15:09:19 恳谈李
@十二月雪 平衡稳定,是团体组织安全性的保障,这与动力不相关。
2018-06-26 15:09:30 恳谈李
属于凝聚力的基础部分。
2018-06-26 15:09:46 恳谈李
在这一基础形成之前,或许还谈不及治疗或疗效。
2018-06-26 15:10:15 十二月雪
@恳谈李 鉴于带领者是我多年前学咨询的老师,同时前段时间也去他那做了几次个人咨询。所以当时感受很不好,碍于自己所谓对年长者的尊重,只谈了我的感受,没有表达其它不满。
2018-06-26 15:10:17 恳谈李
但是,不能把凝聚力形成简单地等同于大家都做好好先生。
2018-06-26 15:10:52 十二月雪
@恳谈李 团队会还有两次结束
2018-06-26 15:13:10 十二月雪
@恳谈李 还有一个问题,我曾私下向带领者提问,曾经在团队中使用空椅子技术处理组员个人问题是否合适,我表达您是否有些着急?回应,我怎么不急时间不多了,我不想她一直困在其中。我想知道,这样的操作就动力团体适合吗?
2018-06-26 15:13:46 恳谈李
动力团体的带领者干预要比亚隆团体少。
2018-06-26 15:13:50 恳谈李
历程长。
2018-06-26 15:14:10 恳谈李
而且,因挖掘深,暴露过程要小心对待。
2018-06-26 15:14:10 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-06-26 15:15:02 恳谈李
@十二月雪 空椅子技术的使用本身是没问题的;要看的是当时如何具体运用。
2018-06-26 15:15:18 恳谈李
如果是少干预的,渐进式的,应该可以兼容。
2018-06-26 15:15:32 恳谈李
如果是拔苗助长式的,暴露过多的,就有风险了。
2018-06-26 15:16:12 十二月雪
@恳谈李 真诚表达感受的反馈受阻后,我也理解到团队尚不成熟,以后都会注意。
2018-06-26 15:16:40 十二月雪
@恳谈李 也就是说可以恰当的使用
2018-06-26 15:17:42 恳谈李
@十二月雪 如果你不是带领者,团体的稳定性不是你的个人责任。
2018-06-26 15:19:04 十二月雪
@恳谈李 是的。稳定性本身也存在问题,所以我在想我是不是参加了一个“假”的动力团体,或者说不成熟的。
2018-06-26 15:19:33 十二月雪
这个不成熟是对带领者的感受
2018-06-26 15:21:20 十二月雪
@恳谈李 当我再描述这个过程时仍旧感受到自己情绪的波动[表情]我以为我已经平静了[表情]
2018-06-26 15:21:31 恳谈李
开始阶段的团体动荡本来在所难免。
2018-06-26 15:21:41 恳谈李
嗯。[表情]
2018-06-26 15:22:47 恳谈李
在能够协助团体形成安全的互动氛围之前,凝聚力还没有发展到足够水平,彼此不熟悉,不亲密,难以有效地形成工作的合力,这个时期带领者的作用更加突出。
2018-06-26 15:23:56 十二月雪
@恳谈李 [表情]参团需谨慎,暴露亦是,短程团体只能体验为主了,16次的设置相对短了。
2018-06-26 15:24:00 恳谈李
成员与成员之间的互动失调,引起的团体动荡,带领者是要出面协调的。同时这种协调要与团体的长远目标相一致,与团体文化相一致,而不是相反,或违背。
2018-06-26 15:24:47 恳谈李
@十二月雪 此前我这里的咨询师团体,在第二轮开场不久就有两个成员发生严重冲突,情绪失控。
2018-06-26 15:24:53 恳谈李
不过,我觉得不急于处理关系。
2018-06-26 15:25:11 恳谈李
只要二人保持在团体中,修复关系可以交由时间历程慢慢来的。
2018-06-26 15:25:20 恳谈李
这样的兼容性,我觉得才是妥当的。
2018-06-26 15:25:46 恳谈李
再经历快一轮团体活动(十多次),二人关系和解了。
2018-06-26 15:26:04 恳谈李
而且这个历程,他们是从团体的其它关系中学习,发展了自我的。
2018-06-26 15:26:48 恳谈李
@十二月雪 这就考验了带领者的信念与耐心了。
2018-06-26 15:26:56 十二月雪
@恳谈李 嗯,这次活动最终变成了站队,大部分组员建议我攻击带领者[表情]这与团队发展的目标偏了很远。
2018-06-26 15:27:27 十二月雪
@恳谈李 我知道老李会是一个成熟的带领者[表情]
2018-06-26 15:27:33 恳谈李
结果上看,的确不太妙。@十二月雪
2018-06-26 15:29:19 恳谈李
@松林 你有过多少团体经验?
2018-06-26 15:30:35 十二月雪
@恳谈李 那位不舒服的b最终再经过再次对我的追问后真的受伤了,不舒服定义为伤害放大后真成了伤害。b情绪表达受阻后指责我边界不清,回到攻击姿态的我说,当对方明确表达暂停交流后,为何要一再强势追问,这才是边界不清[表情]
2018-06-26 15:32:06 十二月雪
@恳谈李 我这几天在思考,继续参加最后两次是否还有意义。
2018-06-26 15:33:23 恳谈李
是的,叫停是带领者的重要功能。
2018-06-26 15:33:40 恳谈李
不及时叫停会有很大的扩大冲突的风险。
2018-06-26 15:34:38 十二月雪
@恳谈李 这个功能开启得不到位,我的感受。
2018-06-26 15:37:13 十二月雪
@恳谈李 团队像一面镜子,我也曾从中获益。对带领者的期望与现实的落差,产生了情绪。我在离开与继续的冲突中
2018-06-26 15:38:59 恳谈李
没差几次。
2018-06-26 15:39:11 恳谈李
权当自我历练,也无妨的。
2018-06-26 15:39:31 十二月雪
@恳谈李 [表情][表情][表情]
2018-06-26 15:39:35 恳谈李
带着焦虑保留在团体中,也有价值。
2018-06-26 15:41:04 十二月雪
@恳谈李 成长自己,我不是带领者[表情]
2018-06-26 15:41:26 十二月雪
@恳谈李 今天当了回主角[表情][表情]
2018-06-26 15:41:33 恳谈李
嗯嗯。
2018-06-26 15:41:52 恳谈李
你不须在你作为成员的团体中过分严格地限制自身的自由、权益。
2018-06-26 15:43:47 十二月雪
@恳谈李 明白了[表情]
2018-06-26 15:46:30 恳谈李
@十二月雪 今天互动愉快吗?
2018-06-26 15:46:37 水货
重庆虽然很热,但有十二月雪。
2018-06-26 15:46:42 恳谈李
我们要准备结束活动了。
2018-06-26 15:46:54 十二月雪
@恳谈李 [表情]相当地
2018-06-26 15:47:11 十二月雪
@恳谈李 好的,下周见
2018-06-26 15:47:28 恳谈李
好,下周见。
2018-06-26 15:47:41 系统消息
十二月雪撤回了一条消息
2018-06-26 15:47:58 十二月雪
@水货 全靠空调了,雪不到半空就化了[表情]
2018-06-26 15:48:15 恳谈李
@水货 谢谢你参与。还有@松林 。分别献花。[表情][表情][表情]


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发表于 2018-6-26 16:08 【心网手机版】 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2018-7-3 15:57 | 显示全部楼层
20180703在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-03 14:29:51 恳谈李
各位群友好。今天下午活动要开始了。
2018-07-03 14:30:01 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
@全体成员
2018-07-03 14:30:32 乱整噻
[表情]
2018-07-03 14:30:52 水货
贫僧签到
2018-07-03 14:31:14 恳谈李
@水货 搞得神秘兮兮的。
2018-07-03 14:31:52 十二月雪
@乱整噻 [表情]
2018-07-03 14:31:59 鱼合八式
老师,我想问下  想知道自己喜欢什么  适合做什么工作的问题  增加体验是不是就要自己去试试  自己适不适合 喜不喜欢
2018-07-03 14:33:17 恳谈李
@鱼合八式 下午好。你提出这样的疑问,有什么背景吗?我的经验就是这样:实践探索中,才能更明晰自己的选择是否合适,是否属于真正喜欢。
2018-07-03 14:33:18 水货
我是假冒伪劣产品,水货。@恳谈李
2018-07-03 14:33:37 恳谈李
@水货 用不着反复反复地说的吧。
2018-07-03 14:33:52 鱼合八式
我现在35岁,前后咨询 团体断断续续也有两年了
2018-07-03 14:34:09 恳谈李
@鱼合八式 哦。那么?
2018-07-03 14:34:11 鱼合八式
一开始就是焦虑  
2018-07-03 14:34:42 鱼合八式
参加心理咨询 团体后终于知道自己一直是活在父母的虚妄里
2018-07-03 14:35:20 恳谈李
父母的“虚妄”?
2018-07-03 14:35:22 鱼合八式
家里要求比较严   我爸是军人  家里都不许笑 只能学习
2018-07-03 14:35:44 恳谈李
嗯,意思是,你曾经的生活中缺乏快乐的?
2018-07-03 14:35:56 鱼合八式
我的团体里 刚进行到这个词 就说了
2018-07-03 14:36:09 鱼合八式
从来都没快乐过
2018-07-03 14:36:45 恳谈李
虚妄,你刚学的词,也许是指你迎合父母的某种努力的性质?
2018-07-03 14:36:51 鱼合八式
大学是我爸让我考的  毕业了离家远了 自己也想考证
2018-07-03 14:37:06 鱼合八式
这个会计证我纠结了10年
2018-07-03 14:37:15 鱼合八式

2018-07-03 14:37:22 恳谈李
哦。
2018-07-03 14:37:30 恳谈李
十年一梦的感觉?
2018-07-03 14:38:17 鱼合八式
学就难受  不学就焦虑  曾经有一天把会计书拿出来放回去10多次 自己控制不住  从那会开始心理咨询
2018-07-03 14:38:49 恳谈李
那时,焦虑程度已经相当高,要强迫了。
2018-07-03 14:39:06 恳谈李
@鱼合八式 是否也有并合抑郁体验?
2018-07-03 14:39:23 鱼合八式
幸好立马第二天就去咨询了
现在团体分析到  我想学会计是为了我妈的一个不努力  我是为她学   不是自己的愿望
2018-07-03 14:40:01 十二月雪
@恳谈李 论坛斜阳等通过
2018-07-03 14:40:01 恳谈李
[表情]现在,你似乎觉醒了,或正在觉醒中?
2018-07-03 14:40:13 系统消息
李世鸿加入本群。
2018-07-03 14:40:23 恳谈李
@十二月雪 好的
2018-07-03 14:40:37 鱼合八式
我描述的是我 两年前的状态 老师  现在就是不知道自己该做什么  被控制的太久了  或者说知道自己做什么但不确定  有种晕乎乎的感觉  又像是好的感觉 又像是不好的感觉  兴奋和不确定
2018-07-03 14:40:49 恳谈李
@持酒劝斜阳 [表情][表情]欢迎
2018-07-03 14:41:31 恳谈李
@鱼合八式 嗯,转型期哩。
2018-07-03 14:41:45 恳谈李
承前启后的时期,会有青黄不接之感。
2018-07-03 14:42:12 鱼合八式
最近去报了游泳班   去年就开始练瑜伽  今天还去了钢琴调率学校 这都是原来想做的 不敢做的
2018-07-03 14:42:24 恳谈李
为别人活,久了,就难以真正明了,什么是做自己啦。[表情]
2018-07-03 14:42:33 鱼合八式
但是又觉得是不是一下子太多了  是不是走向了反向
2018-07-03 14:42:46 恳谈李
所以你处于努力寻求新方向的尝试过程中吧。
2018-07-03 14:43:09 恳谈李
多方探索,增强自主体验,为最终的选择积累经验、奠定基础吧。
2018-07-03 14:43:27 恳谈李
我欣赏你当下的这种姿态。
2018-07-03 14:44:37 恳谈李
@鱼合八式 你是否感觉到了年龄的压力?
2018-07-03 14:44:57 鱼合八式
对,感觉好像没有错的资本,试的资本
2018-07-03 14:45:00 鱼合八式
矛盾
2018-07-03 14:45:14 恳谈李
而你所说的“喜欢”,不只是要落实到兴趣爱好上,而是希望将之锁定为职业发展方向——专业?
2018-07-03 14:45:23 李世鸿
@恳谈李 李老师,你还记得我吗[表情]
2018-07-03 14:45:44 恳谈李
@持酒劝斜阳 刚才@十二月雪 提到了你。
2018-07-03 14:46:09 恳谈李
@持酒劝斜阳 我们都属心网论坛的朋友吧。
2018-07-03 14:46:23 李世鸿
@恳谈李 [表情][表情]你是我的启蒙老师,我永远都记得你
2018-07-03 14:46:42 李世鸿
@恳谈李 嗯
2018-07-03 14:47:00 恳谈李
@持酒劝斜阳 嗯,慢慢叙旧。现在且听@鱼合八式 继续说来。
2018-07-03 14:47:01 鱼合八式
是的是的  今早我也感觉到了  因为在我爸的高压下  我从初中就不学习了  学音乐上了个不错的大学  现在在国企 很清闲 挣得不多不少
2018-07-03 14:47:20 李世鸿
@恳谈李 好!
2018-07-03 14:47:23 恳谈李
@鱼合八式 嗯,有现实背景的危机感。是吧。
2018-07-03 14:47:42 鱼合八式
所以,我想做自己喜欢的事,再实现自己的价值,很迫切
2018-07-03 14:48:06 恳谈李
的确,对于一个35岁的人来说,职业选择会是相当紧迫之事呢。
2018-07-03 14:48:30 十二月雪
@鱼合八式 你想做的喜欢的事是?
2018-07-03 14:48:33 恳谈李
你对职业选择本身还有不少的内在要求吧。
2018-07-03 14:49:08 鱼合八式
对,要不会计中级早考下来了,就是没法学
2018-07-03 14:49:26 恳谈李
不喜欢的,肯定发展不了。
2018-07-03 14:49:37 恳谈李
喜欢的,也未必能变成擅长的。
2018-07-03 14:50:08 鱼合八式
练瑜伽快2年了  喜欢
今天去看了钢琴调律师  因为是音乐专业 自己觉得 挺有趣
2018-07-03 14:50:10 恳谈李
有人会善于稳定地安排自身的生活,包括职业生活;也有人倾向于挑战。
2018-07-03 14:50:51 恳谈李
各人的性格特征有异。“适宜”的判断标准也会有其个性化特点。
2018-07-03 14:51:43 鱼合八式
我觉得我比较擅长操作类  
2018-07-03 14:52:20 系统消息
你撤回了一条消息
2018-07-03 14:52:49 恳谈李
你觉得不喜欢会计,这种不喜欢,加上你喜欢游泳、瑜伽之喜欢,看出来你是爱动不爱静的。
2018-07-03 14:53:14 恳谈李
喜欢的,自然也容易演变为擅长的。
2018-07-03 14:53:25 恳谈李
这就是从兴趣爱好到专长的发展道路了。
2018-07-03 14:54:12 恳谈李
这种发展是比较自然轻松的,不像是“刻苦努力”的那些专业“攻读”。
2018-07-03 14:54:41 恳谈李
@鱼合八式 那么,你眼下的苦恼在哪里?
2018-07-03 14:56:04 恳谈李
@鱼合八式 你是在怀疑自己(朝三暮四)吗?
2018-07-03 14:56:08 小猪猪
@鱼合八式 大学是在哪里上的啊,学的什么专业?
2018-07-03 14:56:13 鱼合八式
我怕是我走向了我爸只让我学习的反方向
2018-07-03 14:56:52 恳谈李
@鱼合八式 你一开始就清楚,你就是在叛逆之道上探索的吧。
2018-07-03 14:57:32 恳谈李
@鱼合八式 难不成你怀疑你的尝试本身的根本正当性或合理性?
2018-07-03 14:58:11 鱼合八式
就是,我突然要干的事太多了,上周还是一点不能动的状态,抑郁了俩月,现在就这样了
2018-07-03 14:58:47 鱼合八式
我不太知道,像原来我肯定不敢去花钱学游泳  我也要准备学钢琴  都是我喜欢的
2018-07-03 14:59:26 恳谈李
尝试过才知道,才确定,才甘心的吧。
2018-07-03 14:59:48 鱼合八式
我们团体老师说我还是孩子状态,走向另一个极端了
2018-07-03 15:00:02 恳谈李
要干的事太多这样的体验,或许提示你什么来着。
2018-07-03 15:00:20 恳谈李
比如,要收敛一些,战线不宜太长。
2018-07-03 15:00:49 鱼合八式
游泳不是长线,是培养运动爱好,其他都是长线
2018-07-03 15:01:00 恳谈李
@鱼合八式 把自己当孩子,是一种成功;对你这么一种特定人格而言,我以为,至少是暂时成功。
2018-07-03 15:01:30 恳谈李
好奇、探究,不确定,就这样不断尝试,只要有足够的精神和其它资源。
2018-07-03 15:01:47 恳谈李
这没什么,也比较浪漫。
2018-07-03 15:02:12 恳谈李
@鱼合八式 你对自身的状态如何看(待)呢?
2018-07-03 15:02:28 恳谈李
你的老师,我,其它人,都不是你;你才是重要的。
2018-07-03 15:02:37 鱼合八式
我想去试试,有点兴奋还有点害怕
2018-07-03 15:03:00 恳谈李
试试呗。
2018-07-03 15:03:14 恳谈李
既兴奋又害怕的感觉在所难免。
2018-07-03 15:03:24 鱼合八式
今天去调率学校,看着一个50多岁的大哥上了一个半小时的课,觉得调琴挺有意思,比和人说话有意思
2018-07-03 15:03:35 鱼合八式
大叔
2018-07-03 15:03:37 恳谈李
当这些感觉变化了的时候,比如焦虑、抑郁加重了,你要注意调整了就是了。
2018-07-03 15:04:16 恳谈李
你的直觉,须被信任,将引领你走向更开阔自由的探索、发展天地。
2018-07-03 15:04:41 鱼合八式
老师,我的这种焦虑抑郁不是病理上的,在团体里我觉得是位置上的,知道了自己是什么位置,然后怎么办??没发动的抑郁
2018-07-03 15:05:05 恳谈李
体验上的。
2018-07-03 15:05:05 鱼合八式
前两月 没法动的抑郁
2018-07-03 15:05:09 恳谈李
不断变化中的。
2018-07-03 15:05:48 恳谈李
别人(及其意见),尤其是重要他人,为你找到、确定“什么位置”,提供了一些参考而已。
2018-07-03 15:06:00 鱼合八式
对,就是看到了真实的自己是什么熊样子,没办法的抑郁,然后这些想法都是上周的事
2018-07-03 15:06:03 恳谈李
但毕竟是参考,而不是你自己及你的位置本身。
2018-07-03 15:07:13 鱼合八式
嗯,我也觉得也许我就是很弱,在社会上没有位置,但是如果找到自己喜欢的事,还能成职业,我也许慢慢就能有自己的位置
2018-07-03 15:07:42 恳谈李
是的;可能要点耐心吧,在信念之外。
2018-07-03 15:08:31 鱼合八式
老师,我还有个问题,还有时间吗
2018-07-03 15:08:32 恳谈李
从心理学上说,你也许正在面临迟到了的“青年同一性危机”或“(身份)认同危机”吧。
2018-07-03 15:08:44 恳谈李
@鱼合八式 有时间的。
2018-07-03 15:09:05 鱼合八式
对对,我学过心理咨询师的教材,我看到过这个内容
2018-07-03 15:09:38 恳谈李
你的问题呢?
2018-07-03 15:09:41 鱼合八式
我该探索的时候没有探索
2018-07-03 15:09:58 鱼合八式
关于内在的节律
2018-07-03 15:10:06 恳谈李
哦。
2018-07-03 15:10:16 恳谈李
内在节律,有点玄的词汇。
2018-07-03 15:10:16 鱼合八式
我不知道每天 一个时间自己应该干什么  
2018-07-03 15:10:46 鱼合八式
就是比如,一段时间里
2018-07-03 15:10:52 鱼合八式
大的时间段
2018-07-03 15:11:13 鱼合八式
我想练瑜伽  又想看书,又想看美剧,我不知道怎么安排时间
2018-07-03 15:11:23 恳谈李
有请你尽可能把话语说完整。
2018-07-03 15:11:28 恳谈李
哦。
2018-07-03 15:11:39 恳谈李
你的意思是作息有点乱吧。
2018-07-03 15:11:41 鱼合八式
就是夸张的打个比方,引起的焦虑让我什么也干部了
2018-07-03 15:11:48 恳谈李
时间管理上有问题?
2018-07-03 15:11:56 恳谈李
时间任务管理上
2018-07-03 15:12:01 鱼合八式
还有孩子5岁,我还得陪她玩
2018-07-03 15:12:03 鱼合八式

2018-07-03 15:12:30 恳谈李
这种问题涉及的是对自由探索过程本身的反思与探索。
2018-07-03 15:12:42 鱼合八式
就是我没法决定该做什么,我原来小时候被安排的太多了,整个人生都是听话听话听话
2018-07-03 15:13:02 恳谈李
你提到了几次“该做什么”之类的。
2018-07-03 15:13:46 鱼合八式
我也是最近才体验到这种不知道要做什么的感觉,原来都是变成发火,发泄到孩子或者老公身上,说他们耽误我时间
2018-07-03 15:13:48 恳谈李
我注意到这一点了;似乎是说,你内在地缺失某种直觉的自我指引,凡事都要找一个外在标准来说服自己才觉得安定。是不是、会不会这样?
2018-07-03 15:14:28 鱼合八式
对,我父母没有给我任何目标和规则
2018-07-03 15:14:48 鱼合八式
没有任何教育,就是养不教
2018-07-03 15:14:51 恳谈李
这个问题回答,如果“是”,则可能说明了你有嫌“强迫人格”。或者说,你的内心情感尚未足够地流动起来,鲜活起来。
2018-07-03 15:15:35 鱼合八式
所以有这个焦虑在,之前说的那些探索,要做的事情还是有问题的
2018-07-03 15:15:41 恳谈李
你会下意识地渴求专家指引、规范学习,习惯于按部就班地生活。
2018-07-03 15:16:11 恳谈李
是的。真正的自由探索,要有自由探索者这个人,这颗心。
2018-07-03 15:16:11 十二月雪
@恳谈李 是指被安排的生活模式?
2018-07-03 15:16:36 恳谈李
而不是说,你面临越多的选择自由你便有越多的自由。
2018-07-03 15:16:51 鱼合八式
不是被专家指引,我今天问问题就是想看看自己是什么位置
2018-07-03 15:16:55 恳谈李
@十二月雪 可以是被动性决定。
2018-07-03 15:17:07 鱼合八式
我不知道
2018-07-03 15:17:17 鱼合八式
没想到第二个问题 才是关键
2018-07-03 15:17:29 恳谈李
@十二月雪 你注意到了@鱼合八式 很在乎别人意见、老师的指点吧。
2018-07-03 15:18:47 恳谈李
@鱼合八式 你觉得难以确定自我价值,不清楚人生意义,体验到了某种失落之外的迷茫无措了吧。
2018-07-03 15:19:42 鱼合八式
嗯,看我同事,天天什么也不想,来了就购物看电视剧,把精力都用在孩子身上,也很快乐,但我做不到,就是难受
2018-07-03 15:19:44 好日子
我也是这样的
2018-07-03 15:20:22 恳谈李
@鱼合八式 对你而言,你现实中的父母似乎并不能真正鼓励你自由探索的;而你要找一找更适宜的理想父母,重新获得滋养,才能最终转化为你的自主力量。
2018-07-03 15:20:36 鱼合八式
我觉得是原来被管教太久了,没有自己的感觉,也少有自己奋斗的成功精力,就是老师说的迷茫无措
2018-07-03 15:20:40 恳谈李
@好日子 [表情]同病相怜了。
2018-07-03 15:21:14 恳谈李
@鱼合八式 @好日子 “成为你自己”是你们的共同目标吧。
2018-07-03 15:21:38 好日子
有时做一件事,不知所措,纠结
2018-07-03 15:21:41 鱼合八式

2018-07-03 15:22:01 恳谈李
只是在“成为你自己”之前,还须一个“了解、理解你自己”、“接纳、宽恕你自己”的使命要完成。
2018-07-03 15:22:15 鱼合八式
但是走在整合的路上  也知道不该着急  但是就是着急
2018-07-03 15:22:35 十二月雪
@恳谈李 我看到她不段探索又允满不确定性的矛盾(需要外在肯定或者说她在找一个类似于标准的东西“合适吗?对吗?”),另一个表述父母安排了学习生活,另一方面父母没有给任何标准和规则之间的矛盾。是否是想表达,她没有机会学习自己去判别产生了依赖,这部分发展受阻呢?
2018-07-03 15:23:05 恳谈李
@鱼合八式 @好日子 有一点是你们可以自我肯定的:相比于那些麻木不仁者,你们的精神世界现在是被激活了的。
2018-07-03 15:23:05 鱼合八式
就是团体老师说我还是孩子状态  就是还有东西在团体里没讲到?
2018-07-03 15:23:13 好日子
在老李的指点下,现在我正在学习接纳自己,不管自己好不好
2018-07-03 15:23:45 恳谈李
@十二月雪 是有些混乱与矛盾。过渡时期的特点,前不着村后不着店的。
2018-07-03 15:24:09 鱼合八式
自己学没有用  我们在团体里那么努力  还天天都没法过了[表情]
2018-07-03 15:24:16 好日子
承认自己,平凡,渺小
2018-07-03 15:24:26 鱼合八式
@好日子 我跟你说的自己学没有用
2018-07-03 15:24:27 恳谈李
@鱼合八式 问题不在“孩子状态”,而在你的老师对这么一种状态持有什么样的态度。是贬是褒?
2018-07-03 15:25:07 鱼合八式
我这个团体是薛伟老师那个系,不知道您知不知道
2018-07-03 15:25:10 十二月雪
@鱼合八式 每个人都有内在孩子,这个状态是说你在团队中,还是现实生活中
2018-07-03 15:25:13 恳谈李
@鱼合八式 也许你得到了更多的批评,而得到了太少的激励吧。
2018-07-03 15:25:26 鱼合八式
我们团体是这样的
2018-07-03 15:25:37 恳谈李
@鱼合八式 哪个老师对我不重要;我关切的是老师对你的态度。
2018-07-03 15:26:12 恳谈李
@好日子 你在咨询关系中得到了更多接纳,比起@鱼合八式 来会是这样,我推定。
2018-07-03 15:26:39 十二月雪
@恳谈李
又是一个动力团体,我已经放弃了[表情]
2018-07-03 15:27:06 恳谈李
@十二月雪 难不成你们是团体中的队友?
2018-07-03 15:27:15 十二月雪
@鱼合八式 亚隆团体也许更适合当下的你
2018-07-03 15:27:28 十二月雪
@恳谈李 不是不是
2018-07-03 15:27:32 鱼合八式
老师不是单对我的态度,我们团体就是这样,属于没有鼓励的,就是说你的位置,客观的角度
2018-07-03 15:27:53 十二月雪
@鱼合八式 动力团体吧
2018-07-03 15:27:55 恳谈李
@鱼合八式 位置,哪来“客观”?
2018-07-03 15:28:05 恳谈李
@鱼合八式 根本不可能。
2018-07-03 15:28:24 恳谈李
如果一味讲客观,你——这个大活人的主体性在哪里?
2018-07-03 15:28:51 恳谈李
有句话说得好:意义是我们赋予的,而不是外在于我们存在的。
2018-07-03 15:29:24 恳谈李
如此,“位置”也是我们自己勾勒的、建构的,而非外在于我们的。
2018-07-03 15:29:25 鱼合八式
这个专业的我就讲不太明白了
2018-07-03 15:29:53 鱼合八式
我们是动力团体,讲你是从哪来的,你是怎么变成这样的,你要去哪
2018-07-03 15:29:59 恳谈李
比如说价值感,意义感。你觉得有就有;你觉得无便无。
2018-07-03 15:30:08 恳谈李
不是你的能力、成就所能决定的。
2018-07-03 15:30:21 好日子
[表情]
2018-07-03 15:30:28 恳谈李
一个工匠的自我价值感,可以高过一个研究生、科学家。
2018-07-03 15:31:17 鱼合八式
动力团体说人在社会是要有个位置,罪犯也是个位置,抑郁症病人也是个位置
2018-07-03 15:31:18 恳谈李
@鱼合八式 你从哪里来、到哪里去,这些问题是心理上的,也非进化论上的。
2018-07-03 15:31:19 好日子
社会浮躁,人们都在追求功利
2018-07-03 15:32:06 恳谈李
@鱼合八式 假如我说我们都是从“未分化”到“半分化”到“进一步分化”,你不觉得合适吗?
2018-07-03 15:32:24 恳谈李
这个,与什么客观位置有关?晕了吧。
2018-07-03 15:32:39 鱼合八式
对,我们动力团体,老师好像已经参透人生了
2018-07-03 15:32:50 十二月雪
@鱼合八式 好奇你在这个团队呆多久了,有收获些什么呢?
2018-07-03 15:33:37 恳谈李
参透人生?只得是“好像”。
2018-07-03 15:33:52 恳谈李
谁敢说自己参透,多半还是在迷糊。
2018-07-03 15:34:16 十二月雪
@恳谈李 应该是她的感受,老师看上去通透,我猜
2018-07-03 15:34:33 鱼合八式
我们就是一个人讲自己的故事 然后引起另一个人的同样的感觉,她也讲自己的故事,然后在真实的故事和关系照见自己
2018-07-03 15:34:42 恳谈李
@鱼合八式 也许你很需要一个理想化的导师吧。
2018-07-03 15:35:16 恳谈李
@十二月雪 知道。我就是尝试看看@鱼合八式 内心的感受是什么样的。
2018-07-03 15:35:43 鱼合八式
是我口误,老师说他在焦虑和抑郁中走过来了才会带领我们走
2018-07-03 15:36:13 恳谈李
带领?是老师亲口这么说的?
2018-07-03 15:36:18 鱼合八式

2018-07-03 15:36:38 恳谈李
为何不是和你们一起探索呀?
2018-07-03 15:36:59 恳谈李
为何不是跟随你们探索呀?
2018-07-03 15:37:17 鱼合八式
我们是讲带领者
2018-07-03 15:37:31 恳谈李
@鱼合八式 你能想像自己一直处在被带领的位置上吗?
2018-07-03 15:37:33 水货
自恋的老师
2018-07-03 15:37:52 十二月雪
@水货 [表情]
2018-07-03 15:38:27 恳谈李
@鱼合八式 前边你的自由探索,你的老师是否觉得你冲到了前头去了?因而威胁到共“带领者”的位置了呢?
2018-07-03 15:38:40 恳谈李
@鱼合八式 你跟着跑,会比较安全,是吧。
2018-07-03 15:39:20 恳谈李
说这是“孩子姿态”,几乎等于说是“冲动的、胡闹的”,意义也就明晰出来了。
2018-07-03 15:39:46 鱼合八式
我也有感觉,因为我从团体开始就是比较走在前面些,但是老师说光我自己走,团体不一起走,说明我还有没夯实的地方,还得再看,不能老想跳着走
2018-07-03 15:39:52 恳谈李
@水货 请不要下太早的结论为好。
2018-07-03 15:40:09 恳谈李
@鱼合八式 看来我推测得不赖。
2018-07-03 15:40:38 恳谈李
所谓节奏,是要由外部控制的。你就永远找不到你自己了。
2018-07-03 15:41:18 鱼合八式
[表情]
2018-07-03 15:41:48 鱼合八式
因为从咨询就一直是这个老师,后来做团体课,就也继续了
2018-07-03 15:41:52 恳谈李
是我说错了吗?
2018-07-03 15:42:59 恳谈李
@鱼合八式 现在你的自我状态还好的吧。
2018-07-03 15:43:18 鱼合八式
因为我也不太懂团体的设置,但是肯定是有好的效果,我在团体里看到了爸妈对我的占据,确定了很多我不知道的感受
2018-07-03 15:43:42 鱼合八式
我挺好的,老师,不是病理的,是感觉上的
2018-07-03 15:43:46 恳谈李
嗯。
2018-07-03 15:44:06 恳谈李
今天我们的时间所限,我不能展开你的一些线索了。
2018-07-03 15:44:21 鱼合八式
好的,老师,已经很谢谢了
2018-07-03 15:44:22 恳谈李
我接下来,就在16:10开始有预约的。
2018-07-03 15:44:23 鱼合八式
[图片]
2018-07-03 15:44:53 恳谈李
@鱼合八式 所剩下的一点时间,好叫大家分享一下今天相约的感受吧。
2018-07-03 15:45:26 恳谈李
@水货 @十二月雪 现在你们的意见大受欢迎了呢。
2018-07-03 15:45:26 鱼合八式
好的,老师
2018-07-03 15:46:18 十二月雪
@恳谈李 [表情]
2018-07-03 15:46:19 恳谈李
@持酒劝斜阳 也欢迎你参与进来。
2018-07-03 15:46:38 水货
没看出来。@恳谈李
2018-07-03 15:47:01 恳谈李
@鱼合八式 谢谢你来此和我们一起分享自我成长、探索的经验。[表情][表情]
2018-07-03 15:47:27 恳谈李
@水货 什么没看出来呀。
2018-07-03 15:48:03 鱼合八式
该谢谢的是我,我们老师就说我着急,着急逃离,所以我说的话比较多,着急[表情]
2018-07-03 15:48:22 水货
@恳谈李 我的意见受欢迎
2018-07-03 15:48:25 恳谈李
@鱼合八式 急是当然的。
2018-07-03 15:48:35 恳谈李
@水货 现在开始呀。
2018-07-03 15:49:08 恳谈李
@水货 过程中也许会有一些相互干扰吧,信息爆炸处理不了。
2018-07-03 15:49:23 鱼合八式
光着急 但不把自己说清楚 不是没有用么?
2018-07-03 15:49:29 十二月雪
@恳谈李 我没有得到鱼合的反馈呢,我在想你说的需求权威
2018-07-03 15:49:48 恳谈李
@十二月雪 就是这感觉。
2018-07-03 15:50:16 恳谈李
@鱼合八式 兼顾自己要说的与反馈他人,也不容易。
2018-07-03 15:50:50 十二月雪
@恳谈李 注意力聚焦到某一需求点,可以探索权威对她的意义
2018-07-03 15:50:51 鱼合八式
因为刚开始讲话,单位就来工作了,发表做表,所以只看了老师的反馈,好的,我知道了
2018-07-03 15:51:54 恳谈李
@十二月雪 动力学的探究,不适合这里。更适合一对一的咨询情境。
2018-07-03 15:52:04 恳谈李
@鱼合八式 情理之中。
2018-07-03 15:52:23 鱼合八式
我就是着急,想让自己赶快离开焦虑抑郁的位置,赶快变好,所以可能我今天的问题是想让老师看看我走的路对不对
2018-07-03 15:52:34 鱼合八式
是的,想依赖权威
2018-07-03 15:53:01 恳谈李
@鱼合八式 是的,不能轻易放开这拐杖。这个时期。
2018-07-03 15:53:27 恳谈李
@鱼合八式 只是我更倾向于你自己来判断,在体验中判断。
2018-07-03 15:53:30 鱼合八式
谢谢老师,刚想到是这样的
2018-07-03 15:53:32 鱼合八式

2018-07-03 15:53:54 恳谈李
有这些反思,我觉得就很好了。要求不高。
2018-07-03 15:54:18 恳谈李
好了,我要准备提前几分钟完全结束它了。各位再见。@全体成员 [表情][表情][表情]
2018-07-03 15:54:23 鱼合八式
[表情]再见

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 楼主| 发表于 2018-7-11 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 恳谈李 于 2018-7-17 16:06 编辑

20180710在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-10 14:29:45 恳谈李
各位下午好。活动现在开始了。
2018-07-10 14:31:30 Baby唯一
[表情]
2018-07-10 14:32:41 Baby唯一
没人互动么?
2018-07-10 14:33:06 喜羊羊
我在
2018-07-10 14:33:45 恳谈李
喜羊羊好,唯一好。
2018-07-10 14:33:58 Baby唯一
老李下午好
2018-07-10 14:34:14 Baby唯一
[表情][表情][表情]
2018-07-10 14:34:45 十二月雪
迟到了
2018-07-10 14:34:51 喜羊羊
下午好
2018-07-10 14:36:07 Baby唯一
如果没人互动,我说个话题,我的困惑?
2018-07-10 14:36:28 恳谈李
只管说,还谦虚什么呀。
2018-07-10 14:36:38 Baby唯一
[表情]
2018-07-10 14:36:40 Baby唯一
好的
2018-07-10 14:36:52 Baby唯一
还没缕清,简单说一下哦
2018-07-10 14:37:16 喜羊羊
围观
2018-07-10 14:37:18 Baby唯一
就是最近老想死后是什么感觉,逼着自己想,还恐惧
2018-07-10 14:37:19 恳谈李
缕得很清,也许就不需要对话了。
2018-07-10 14:37:45 Baby唯一
之前看今日说法,破案的那些,只是看看而已,现在就想很多,有的没的
2018-07-10 14:38:05 Baby唯一
什么事情老爱往不好地方想
2018-07-10 14:38:11 Baby唯一
没有了
2018-07-10 14:38:34 Baby唯一
[表情]是不是太幼稚,闲的无聊的感觉
2018-07-10 14:38:51 恳谈李
不好的地方,是指什么呀?
2018-07-10 14:39:08 Baby唯一
比如有些风吹草动就紧张,
2018-07-10 14:39:19 Baby唯一
我有点不舒服或者孩子有点不舒服
2018-07-10 14:39:31 Baby唯一
其实感冒咳嗽就正常,我紧张到焦虑
2018-07-10 14:39:43 Baby唯一
害怕,无助
2018-07-10 14:39:59 恳谈李
你觉得感冒咳嗽,与“今日说法”也有关系?
2018-07-10 14:40:29 十二月雪
@Baby唯一 害怕什么
2018-07-10 14:40:33 Baby唯一
怕感冒咳嗽严重了
2018-07-10 14:41:23 恳谈李
联系听起来有些神秘吧。
2018-07-10 14:41:35 十二月雪
@Baby唯一 如果严重了会怎样
2018-07-10 14:41:35 Baby唯一
恩自己也联系不起来了
2018-07-10 14:41:43 Baby唯一
严重了住院
2018-07-10 14:41:45 Baby唯一
输液
2018-07-10 14:41:48 恳谈李
风——吹——草,——动。
2018-07-10 14:42:17 恳谈李
@Baby唯一 住院过?还是害怕住院?
2018-07-10 14:42:31 Baby唯一
住过,也害怕
2018-07-10 14:42:50 Baby唯一
住院也是肺炎,输几天而已,我就担心
2018-07-10 14:42:58 十二月雪
@恳谈李 会否因为害怕负性结果(身体出状况),而观注负性事件(今日说法)
2018-07-10 14:43:01 Baby唯一
第一没经济,第二没人帮忙
2018-07-10 14:43:02 恳谈李
哦,肺炎住院。
2018-07-10 14:43:16 Baby唯一
恩肺炎住过
2018-07-10 14:43:46 Baby唯一
我老想象着自己有啥事,孩子怎么办,其实没啥事,老爱幻想
2018-07-10 14:44:02 恳谈李
@Baby唯一 你自己觉得自身的这种易感、负性情绪和躯体紧张一并唤起的情况严重吗?
2018-07-10 14:44:04 Baby唯一
上次女孩跳楼事件,我就想着怎么引导教育自己的孩子
2018-07-10 14:44:24 Baby唯一
说严重吧,达不到影响生活
2018-07-10 14:44:27 Baby唯一
说不严重吧
2018-07-10 14:44:32 Baby唯一
这种情绪总是有
2018-07-10 14:44:37 恳谈李
嗯,还好,不影响生活。
2018-07-10 14:44:44 恳谈李
那就基本可以。
2018-07-10 14:44:48 Baby唯一
活的太矫情了,之前我不这样
2018-07-10 14:44:56 Baby唯一
就这几个月
2018-07-10 14:45:07 恳谈李
@Baby唯一 以前可能更粗放一些?
2018-07-10 14:45:11 Baby唯一
之前怀孕还爬华山,什么也不害怕
2018-07-10 14:45:17 Baby唯一
现在不行,
2018-07-10 14:45:27 恳谈李
现在这“矫情”定有其理由吧。你认为 是什么理由?
2018-07-10 14:45:28 Baby唯一
瞻前顾后,想最坏的结果
2018-07-10 14:46:30 Baby唯一
觉得我重心放孩子身上了吧
2018-07-10 14:46:41 Baby唯一
我有啥事,她怎么办的感觉
2018-07-10 14:46:44 恳谈李
责任重了,才使“心”“小”了?
2018-07-10 14:46:49 Baby唯一
没第二个可依靠的人
2018-07-10 14:46:58 Baby唯一
可以这么说吧
2018-07-10 14:47:11 Baby唯一
之前我不爱回老家,现在总想回,看看爸妈
2018-07-10 14:47:20 恳谈李
程度不重,这个加倍小心的反应,我觉得应该是你角色增加的产物。
2018-07-10 14:47:24 Baby唯一
怕人生时间越来越短
2018-07-10 14:47:41 Baby唯一
恩是的,
2018-07-10 14:47:42 恳谈李
而且,这种反应总体上是积极面大于消极面的吧。
2018-07-10 14:48:02 十二月雪
@Baby唯一 你和先生的关系?
2018-07-10 14:48:06 Baby唯一
消极面也不少,总体来说,一比一吧
2018-07-10 14:48:35 Baby唯一
我和他说不好,感觉指不上他
2018-07-10 14:49:10 十二月雪
@恳谈李 这个感觉我也曾经有过,就好像抱着孩子和自己说不要摔倒,原来是角色加重
2018-07-10 14:49:28 十二月雪
增加
2018-07-10 14:50:25 Baby唯一
我老这样想,还有个自私的想法,就是恐惧死亡,不由自主会想到死后是什么感觉,恐惧的不是死后,是生者的时候自己吓唬自己
2018-07-10 14:50:28 Baby唯一
所以害怕
2018-07-10 14:50:39 恳谈李
@十二月雪 @Baby唯一 我和你们也有类似体验。婚前同样的水沟,我一跃而过;婚后,我就犹豫、裹足不前了。
2018-07-10 14:51:25 十二月雪
@恳谈李 是牵挂是责任还是牵畔
2018-07-10 14:51:27 Baby唯一
适应角色估计有的时间长,有的时间短
2018-07-10 14:51:45 Baby唯一
我为人妇为人母四年了,还感觉不适应
2018-07-10 14:51:59 Baby唯一
但大部分,一天天的就这样过来了
2018-07-10 14:52:03 Baby唯一
孩子逼着我长大
2018-07-10 14:52:13 十二月雪
@Baby唯一 每个人都会有这个恐惧
2018-07-10 14:52:22 Baby唯一
从恐婚,恐娃
2018-07-10 14:52:27 Baby唯一
到现在了
2018-07-10 14:53:01 Baby唯一
@十二月雪 之前没有这么强烈
2018-07-10 14:53:15 恳谈李
@Baby唯一 有些改变是不可逆的。比如我对水沟的反应,如今与结婚当时差不多。与婚前相比,就是不同。
2018-07-10 14:53:45 Baby唯一
不同是不是适应了
2018-07-10 14:54:09 恳谈李
对呀。
2018-07-10 14:54:31 恳谈李
我们的一生,有些能力是会退化的;也是可以接受的,也应是被允许的。
2018-07-10 14:55:40 Baby唯一
看一些法制频道的案例,就联想到自己身上,怎么才能不再这样呢
2018-07-10 14:56:21 恳谈李
我觉得吧,最好的应对是接纳这么一种“联想”。
2018-07-10 14:56:23 Baby唯一
随着时间慢慢推移,是个漫长过程,就像变老, 是不是慢慢也可以接受[表情]
2018-07-10 14:56:43 恳谈李
包容它、只要保持觉察,不过度受之控制(从而影响生活),就好了。
2018-07-10 14:57:07 恳谈李
是的。我们的许多功能会衰弱,变弱。
2018-07-10 14:57:48 Baby唯一
孩子说,我不想长大,我说为什么,她说不想妈妈变老
2018-07-10 14:57:56 Baby唯一
更引起我的玻璃心
2018-07-10 14:57:59 Baby唯一
好伤感的感觉
2018-07-10 14:58:08 恳谈李
孩子自然不想长大。
2018-07-10 14:58:22 恳谈李
自然要永远的被爱,被宠幸的待遇。
2018-07-10 14:58:28 Baby唯一
但自然规律不可违
2018-07-10 14:58:51 恳谈李
是的。
2018-07-10 14:58:58 恳谈李
孩子需要时间停止而已。
2018-07-10 14:59:06 Baby唯一
忽然感觉这种恐惧都有,只是我夸大了而已是不是
2018-07-10 14:59:17 恳谈李
9494
2018-07-10 14:59:37 小雨
这也是死亡恐惧吗?
2018-07-10 14:59:52 Baby唯一
恩我最近是
2018-07-10 14:59:53 十二月雪
@Baby唯一 或者是什么有原因让你更关注了
2018-07-10 15:00:06 Baby唯一
最近我也不知道怎么了
2018-07-10 15:00:40 恳谈李
@小雨 溯源立场看,绝大多数的焦虑(症)(障碍)问题,都是死亡的化身。
2018-07-10 15:00:57 恳谈李
死亡恐惧的化身。
2018-07-10 15:01:33 Baby唯一
李老师,依据您的感觉,我这种思想严重吗
2018-07-10 15:01:52 恳谈李
重要的,还是你的自我评估。
2018-07-10 15:02:05 恳谈李
你觉得功能水平正常,便大可放心。
2018-07-10 15:02:22 小雨

2018-07-10 15:02:34 Baby唯一
忘记是在哪看的,估计是群友推荐的直视骄阳
2018-07-10 15:02:50 Baby唯一
大概意思说死后和出生前一样
2018-07-10 15:03:00 Baby唯一
想想出生前也不知道在哪里
2018-07-10 15:03:07 Baby唯一
没有任何的记忆思想
2018-07-10 15:03:07 恳谈李
看过了,还是有收获的,想来。
2018-07-10 15:03:45 Baby唯一
以前不爱看书,没什么心思,现在是有了解这方面的动力
2018-07-10 15:03:56 Baby唯一
所以为了解决困惑看看
2018-07-10 15:04:41 恳谈李
这样,有动机的“问题学习法”,很不错嘛。
2018-07-10 15:04:42 Baby唯一
自己的功能水平也算正常,但我的咽炎,感觉跟自己什么都憋在心里有关系
2018-07-10 15:05:06 恳谈李
@Baby唯一 咽炎,长期、慢性的?
2018-07-10 15:05:08 恳谈李
经常发作?
2018-07-10 15:05:12 Baby唯一
[表情]本来很严重的恐惧感
2018-07-10 15:05:40 Baby唯一
怎么说出来没啥了,就像做了个特恐怖的梦,向别人说的时候也没那么恐怖
2018-07-10 15:05:41 恳谈李
恐惧咽炎发作?
2018-07-10 15:05:54 Baby唯一
那个没啥关系估计
2018-07-10 15:06:04 Baby唯一
咽炎长期的,也算慢性咽炎
2018-07-10 15:06:12 恳谈李
@Baby唯一 敞开诉说,是咽炎这一可能的身心问题解决之道,可以肯定。
2018-07-10 15:06:15 Baby唯一
每天刷牙都会干呕的感觉
2018-07-10 15:06:45 Baby唯一
所以羡慕有自我的一些人
2018-07-10 15:07:01 恳谈李
你也有吧。
2018-07-10 15:07:05 Baby唯一
别人会说出来,我自己哪怕委屈的,也不好说出来
2018-07-10 15:07:08 Baby唯一
我有吗
2018-07-10 15:07:17 恳谈李
当然。
2018-07-10 15:07:29 Baby唯一
哦好吧,自己没感觉
2018-07-10 15:07:31 恳谈李
自我,心理学上称人格或自体,人人都有。
2018-07-10 15:07:44 恳谈李
只是自我的功能因人而异。
2018-07-10 15:08:11 Baby唯一
有些人可自我了,给我的感觉就是很会争取自己的权益
2018-07-10 15:08:14 Baby唯一
维护自己
2018-07-10 15:08:32 Baby唯一
很羡慕那些人,我在这个道理上试过
2018-07-10 15:08:40 恳谈李
功能健全的自我与功能有缺陷的自我,会有不同;实质上人人的自我或多或少都有些缺陷。
2018-07-10 15:09:00 Baby唯一
哦我估计看到的只是外表而已
2018-07-10 15:09:56 Baby唯一
如果下次再有这种强烈的恐惧感,我要充实自己是不是好点
2018-07-10 15:10:00 Baby唯一
或者转移?
2018-07-10 15:10:07 恳谈李
说来是容易的。
2018-07-10 15:10:17 Baby唯一
恩是的
2018-07-10 15:10:21 恳谈李
做起来则不然;或者说改变起来难。
2018-07-10 15:10:51 Baby唯一
我忘记谁和我说的了,学历和幸福感成正比
2018-07-10 15:11:11 Baby唯一
虽然我学历不高,但感觉老家的那些小学同学,生活的挺快乐
2018-07-10 15:11:26 恳谈李
学历与幸福感在我看来毛关系也无。
2018-07-10 15:11:35 Baby唯一

2018-07-10 15:11:44 Baby唯一
也许谬论
2018-07-10 15:12:07 恳谈李
研究生、博士生,不幸的多了去。一抓一把。
2018-07-10 15:12:32 Baby唯一
嗯有不幸,也有幸福,不能一概而论
2018-07-10 15:13:08 好日子
老李:考试前焦虑不安,影响睡眠。
2018-07-10 15:13:38 恳谈李
考前焦虑,影响睡眠不是问题,影响考试才是。
2018-07-10 15:13:48 恳谈李
不影响考试,失眠就不是问题。
2018-07-10 15:14:02 Baby唯一
有直接影响吧
2018-07-10 15:14:14 Baby唯一
休息不好,对考试肯定有影响
2018-07-10 15:14:19 好日子
是的
2018-07-10 15:14:38 好日子
怕影响考试
2018-07-10 15:14:41 恳谈李
影响看大小的。
2018-07-10 15:14:51 恳谈李
怕影响不是直接影响。
2018-07-10 15:15:43 好日子
直接影响是?
2018-07-10 15:15:59 好日子
我的想法?
2018-07-10 15:16:54 恳谈李
怕的东西,是未成现实的事情。
2018-07-10 15:17:15 恳谈李
直接影响,是指可观察的、有证据的因果联系性的影响。
2018-07-10 15:17:47 恳谈李
@Baby唯一 你的疑问,差不多了?
2018-07-10 15:17:47 好日子
以前考试紧张焦虑
2018-07-10 15:18:06 恳谈李
@好日子 你也看看《直视骄阳》吧。
2018-07-10 15:18:08 恳谈李
如何?
2018-07-10 15:18:35 好日子

2018-07-10 15:19:46 恳谈李
能找到书吗?
2018-07-10 15:20:47 Baby唯一
[图片]有时候抑郁严重了,是不是就不恐惧死亡了
2018-07-10 15:21:09 Baby唯一
不好意思,我刚才看我咨询的聊天记录了
2018-07-10 15:21:15 好日子
网上能找到吗
2018-07-10 15:21:20 Baby唯一
@恳谈李
2018-07-10 15:21:40 恳谈李
@好日子 找@霜晴
2018-07-10 15:21:58 好日子

2018-07-10 15:22:00 恳谈李
@Baby唯一 抑郁严重了,就是对恐惧妥协了。
2018-07-10 15:22:11 Baby唯一
哦明白了
2018-07-10 15:23:21 Baby唯一
那本书我收藏了,手机老是提示内存不够,估计被删了,刚才没找到
2018-07-10 15:25:22 Baby唯一
[表情]谢谢老李,辛苦了[表情]
2018-07-10 15:25:28 Baby唯一
@恳谈李
2018-07-10 15:25:33 恳谈李
不客气
2018-07-10 15:28:09 十二月雪
@恳谈李 学历和拥有感知幸福生活的能力确实木有啥关系
2018-07-10 15:29:59 十二月雪
@恳谈李 今天的活动结束了么
2018-07-10 15:30:14 恳谈李
还有点时间。
2018-07-10 15:31:29 Baby唯一
估计是个例吧,有的小学毕业或者初中毕业,看起来想的不多,很有幸福感
2018-07-10 15:32:46 Baby唯一
还有人咨询吗?围观学习一下
2018-07-10 15:34:48 stone
在我看来唯一的想法被限制住了,我老往坏的地方想时也觉得孤独无助,但是家人都会尽力帮助的
2018-07-10 15:35:04 stone
虽然方法有时欠妥当
2018-07-10 15:36:34 恳谈李
@stone 你觉得你看到了@Baby唯一 有什么样的自我限制的想法呀?
2018-07-10 15:37:05 stone
比放说觉得没有人会帮助自己
2018-07-10 15:37:29 stone
觉得自己当不好合格的妈妈
2018-07-10 15:38:15 Baby唯一
给自己扣帽子的想法?
2018-07-10 15:38:39 stone
前半生一句话,照顾好自己尽量不给周围填麻烦是一个人的素质修养什么的
2018-07-10 15:38:43 恳谈李
@stone 只是你的推测吧。没见@唯一 披露出来呀。
2018-07-10 15:39:27 Baby唯一
恩我连自己亲哥都不想麻烦,其实互相帮助挺好的,但我太封闭了吧
2018-07-10 15:40:11 stone
[图片]
2018-07-10 15:40:42 恳谈李
@stone 明白你的想法的出处了。
2018-07-10 15:41:01 stone
可能我对唯一的情况比较了解,所以字里行间联想了一些
2018-07-10 15:41:04 恳谈李
@Baby唯一 也许,@stone 的提示,对你是重要的?
2018-07-10 15:41:35 Baby唯一
恩,不否认有帮助,精神上的沟通少
2018-07-10 15:41:38 恳谈李
倘若这个方向是重要的,相对而言,自己“看书学习”反而是次要的了。
2018-07-10 15:42:17 stone
前半生的这句话让我对关注的理解多了一个角度
2018-07-10 15:43:21 stone
关系,打成关注了
2018-07-10 15:44:07 Baby唯一
等有了孩子,又多了一份形容不出的牵挂
2018-07-10 15:44:26 Baby唯一
不是只照顾好自己那么简单了
2018-07-10 15:44:33 恳谈李
@Baby唯一 如果精神上沟通不了或很少,亲密就难以成立;对自己的滋养作用就难以指望了。
2018-07-10 15:45:45 Baby唯一
和我爸从小不沟通,虽然对我不打不骂,和我妈接触的多,但我妈属于强势的那种,想法还没说出,就被怼回去的感觉
2018-07-10 15:45:52 Baby唯一
所以下次也懒得说了
2018-07-10 15:46:39 恳谈李
现在这时候,恐怕没法追溯那么远了。
2018-07-10 15:46:55 Baby唯一
是的
2018-07-10 15:47:13 stone
有些活在过去的感觉
2018-07-10 15:47:21 stone
往前走不动
2018-07-10 15:47:31 Baby唯一
我在慢慢脱离
2018-07-10 15:47:52 Baby唯一
现在我感觉自立自强,做给她看了,她也就不说啥了
2018-07-10 15:48:29 恳谈李
做给她看——这么一种关系的潜在联结,仍然会限制你的心理自由。
2018-07-10 15:48:54 Baby唯一
感觉只有这样才有效果
2018-07-10 15:49:12 恳谈李
有何效果?
2018-07-10 15:49:25 恳谈李
咬牙报复?
2018-07-10 15:49:26 Baby唯一
不是活在过去,现在的困惑就是老恐惧一些死亡,负面东西
2018-07-10 15:49:38 Baby唯一
效果就是,她对我态度会好
2018-07-10 15:49:50 stone
我也觉得老李说的,自己内在的成长与自由才是方向
2018-07-10 15:49:52 Baby唯一
不会强势的高高在上指责
2018-07-10 15:50:03 恳谈李
哦,控制操纵。@Baby唯一 [表情][表情]
2018-07-10 15:50:24 Baby唯一
@恳谈李 恩是这样
2018-07-10 15:50:37 Baby唯一
表面被她操纵的乖乖女,
2018-07-10 15:51:05 stone
[表情]老李感情好丰富啊,可能我跟唯一都麻木了
2018-07-10 15:51:34 恳谈李
现在这个时间点,我倒真要准备结束今天的活动了。接下来还有咨询安排。@Baby唯一 @stone @十二月雪 @好日子 及诸位。[表情][表情]
2018-07-10 15:51:48 Baby唯一
好的好的
2018-07-10 15:51:57 Baby唯一
下个星期二不见不散
2018-07-10 15:52:09 Baby唯一
@stone 哈哈是的
2018-07-10 15:52:11 好日子
谢老李[表情]
2018-07-10 15:52:11 恳谈李
嗯,不见不散。

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 楼主| 发表于 2018-7-17 15:59 | 显示全部楼层
20180717在线公益心理群(QQ324668464)互动。一周一次,周二下午14:30-16:00.


2018-07-17 14:30:39 恳谈李
各位下午好。[表情]@全体成员
2018-07-17 14:30:54 恳谈李
相约星期二
http://bbs.xlzx.com/thread-223285-1-1.html
(出处: 中国心理咨询网)
今天活动开始了。
2018-07-17 14:31:08 stone
[表情]
2018-07-17 14:31:14 安心
[表情][表情][表情][表情]
2018-07-17 14:32:17 恳谈李
@stone @一栗 [表情]
2018-07-17 14:32:37 水货
[表情]
2018-07-17 14:32:44 安心
这是怎样一个活动?提出议题然后讨论吗?
2018-07-17 14:32:50 恳谈李
@一栗 一颗红心跟什么什么走,你本颗红心干什么呢?
2018-07-17 14:33:16 恳谈李
@水货 向@一栗 介绍一下?
2018-07-17 14:33:17 安心
我第一次参加,激动,红心跳跳
2018-07-17 14:33:39 stone
[图片]
2018-07-17 14:34:12 恳谈李
在“相约星期二(QQ324668464)”中,我们决定开展每周一次的心理交流活动。时间是14:30-16:00,在线文字互动。
为了更好地规范这个活动,使得参与者感到舒畅,有收获,值得,我想我们需要一些规则来统领活动。
初步的规则,也不可能完整。我希望各位在此提出自己的意见与建议,帮助它日趋完善。
1、群里的朋友,如果能事先准备好自己的提问,放到这一帖子里,会方便讨论。
2、提问时,切忌把自己的问题“撕”“裂”成许多“碎片”,逐一发上去,那样不利于在线文字交流。
3、涉及问题解决的“怎么办”,这类问题,通常不能指望得到完整的回答。
4、在提出自己的问题或话题时,注意一下前边的互动情况为好。如果前边明显未结束,请耐心稍候。
5、在众多提问潮水般涌来时,你的问题难免被忽略或遗漏,务请有更多的包容。
6、每次我们的讨论,都要由群里的成员义务导出放到此帖中,以保存资料,方便缺席的成员阅读。
7、群成员最好注册一下中国心理咨询网(http://bbs.xlzx.com),这样,在论坛互动将更方便。
8、欢迎各位介绍其它的朋友来群里玩。
9、咨询师群友,可参与、帮助解答一些专业的心理问题,也是受欢迎的。
10、迟到者不需要特别打招呼。
11、每次讨论涉及到“如何”(how to do)时,往往不容易得到准确的回答。因为这类问题的答案,需要当事人提供更为详尽的个人化的背景信息,在线简单互动解决不了。
12、为方便大家互动,有请在心网注册。http://bbs.xlzx.com(请尽量注册非负性含义的中文名字,以免群聊中称呼不便——需切换输入法,谢谢。)
151110修订规则
1、不注册心网并留言者,即使提问,也未必被重视;
2、活动开始前会有一个报到的环节,这一环节不现身的,也不被重视;
3、讨论的话题,仅局限于留言的,不接受另外的独立提问。(排除讨论过程中的相关问题)
4、时间不再保证2小时,而是回答完在线问题,就结束了。
特别声明
在线的相约星期二活动,纯属公益的文字互动,与“心理咨询”并非一回事。@一栗
2018-07-17 14:35:45 恳谈李
@一栗 我们鼓励在线留言的提问。现在发现,大家很不情愿留言呢。
2018-07-17 14:35:48 小莉曼嫣
@恳谈李 老李好!好久不见!
2018-07-17 14:36:04 恳谈李
于是我们转向了更多的在线直接提问,欢迎各位的参与了。
2018-07-17 14:36:15 恳谈李
@小莉曼嫣 嗯,好久不见。
2018-07-17 14:36:44 小莉曼嫣
请问可以提问了吗?
2018-07-17 14:36:44 水货
@一栗 若不是作为主体要求咨询,就以观望、学习为主,也可发言表达自己的观点。
2018-07-17 14:36:55 恳谈李
嗯,可以的。
2018-07-17 14:37:52 小莉曼嫣
@恳谈李 总是感觉被人看不起,所以不主动跟人交流,但是特别渴望别人主动跟自己联系,是怎样的一种心理
2018-07-17 14:38:25 stone
[表情][表情]
2018-07-17 14:38:43 恳谈李
就是这么一种心理。你@小莉曼嫣 是想了解成因吧。
2018-07-17 14:39:16 安心
与爱的匮乏有关
2018-07-17 14:39:45 恳谈李
@一栗 [表情]“政治正确”
2018-07-17 14:39:50 小莉曼嫣
成因,并且想努力克服,之前因为你指点出我的自我对抗,尝试着改变,我自己觉得有很大改善
2018-07-17 14:40:50 恳谈李
@小莉曼嫣 你在此前有过自主努力克服缺点的尝试,经验怎么样呢?
2018-07-17 14:41:03 小莉曼嫣
我也觉得自己以前好像特别渴望别人的关注重视表扬甚至爱,现在好多了
2018-07-17 14:41:22 恳谈李
对于自我对抗的克服经验,我认为,也会有利于解决自身的当下问题:克服被动性。
2018-07-17 14:41:58 小莉曼嫣
@恳谈李 尝试过也有改善,但前提是得到别人对自身行为本质的分析
2018-07-17 14:42:09 恳谈李
我们都渴求被他人、尤其是重要他人所理解、接纳、欣赏、激励、支持,一句话,爱吧。
2018-07-17 14:42:26 小莉曼嫣
是童年特别缺乏爱么?
2018-07-17 14:42:57 恳谈李
或许,重点在于,当这种渴求,得不到我们预期中的回应时,我们是否极容易觉得被否定、排斥,或被瞧不起?
2018-07-17 14:43:15 恳谈李
而这么一种感觉,会不会唤起我们更多别的感受,比如说羞耻感?
2018-07-17 14:43:54 恳谈李
@小莉曼嫣 大可先不考虑过往史的那些陈谷子烂芝麻。
2018-07-17 14:44:10 小莉曼嫣
印象最深刻的事,小时候特别希望我妈抱我,可是我妈从来都没抱过,要么说天热,要么她太累,反正从来都没得到满足过,但是其他方面也得到很多刻骨铭心的爱,总之童年还是很幸福的,在当时的情况下
2018-07-17 14:44:51 小莉曼嫣
@恳谈李 是的,经常觉得被否定,被排斥
2018-07-17 14:45:06 恳谈李
@小莉曼嫣 事实上,怕是我们很难保证过往的记忆,在物理上是可靠的。
2018-07-17 14:45:10 安心
童年回忆不一定正确,也不必过于在意,我觉得。面对目前的自己就可以。
2018-07-17 14:45:36 小莉曼嫣
比如我煮饺子,我婆婆说我哪里没动好了,我的第一反应是,我不想再帮他做任何事了
2018-07-17 14:45:39 恳谈李
很大的可能是,我们找一些理由来建构“理解”来说服我们自己,当下的我之所以是这样。
2018-07-17 14:46:22 小莉曼嫣
是滴,似乎是自己在找解释
2018-07-17 14:46:37 恳谈李
@小莉曼嫣 当然,你所建构的那些理解、理论,也是重要的。不管正确不正确,精准不精准。
2018-07-17 14:47:02 恳谈李
@小莉曼嫣 在你的主观体验中,妈妈是一个不合格的妈妈,没能照料好你。
2018-07-17 14:47:30 小莉曼嫣
不是滴,妈妈是一个很能干的妈妈,也给了我太多美好的童年回忆
2018-07-17 14:48:03 恳谈李
我妈从来都没抱过,要么说天热,要么她太累,反正从来都没得到满足过……你说的这个。
2018-07-17 14:48:43 恳谈李
@小莉曼嫣 她再“能干”,与你是否得到了足够的爱的滋养,并不能划上等号。
2018-07-17 14:49:08 恳谈李
何况你的记忆,如@一栗 所言,未必是可靠的。
2018-07-17 14:49:35 小莉曼嫣
所以呢[表情]中间很多年都在怀疑妈妈是否爱我
2018-07-17 14:49:51 恳谈李
具往矣。
2018-07-17 14:50:02 小莉曼嫣
直到现在才基本完全接受她,享受她的爱
2018-07-17 14:50:26 恳谈李
我们在这里谈过去,是为了什么呢?
2018-07-17 14:50:56 小莉曼嫣
因为当时全家人逼我跟初恋分手,我当时就觉得初恋是这个世界上最爱我的
2018-07-17 14:51:21 小莉曼嫣
亲爱的老李,我想改变,改变自己,改变和周伟人的关系
2018-07-17 14:53:39 恳谈李
原来,刚才,前边提的问题是一个烟雾弹?
2018-07-17 14:54:00 恳谈李
话题突然转换了吗?
2018-07-17 14:54:17 恳谈李
我不知道现在我们要谈什么了。
2018-07-17 14:54:50 小莉曼嫣
关于爱,所以提到了这么多
2018-07-17 14:55:23 恳谈李
关于爱?你要讨论的议题,形成了吗?
2018-07-17 14:56:11 小莉曼嫣
哈哈,我不会沟通
2018-07-17 14:57:55 恳谈李
只说“爱”,没有相应与你有关的议题,成了满汉全席了,我反而无从下口啊。
2018-07-17 14:58:05 小莉曼嫣
浪费大家的时间了
2018-07-17 14:59:29 恳谈李
没有别人议题,这么闲聊,也没什么的了。
2018-07-17 14:59:32 小莉曼嫣
我就是觉得自己像个小乌龟,受到一点伤害就缩回来,所以总是感觉被否定,被瞧不起,所以就不想和我认为瞧不起我的人交往
2018-07-17 14:59:47 安心
那我们可以回到之前的问题。我也害怕被人看不起,害怕平庸,平庸给我不安全感呢。不知如何在平庸中更安全。
2018-07-17 14:59:59 小莉曼嫣
我想打破折这个心理循环
2018-07-17 15:00:19 恳谈李
有关于瞧不起,这个,@小莉曼嫣 能否举一个你的实际遭遇来说一说?
2018-07-17 15:00:29 恳谈李
有情境一点,有故事一些的?
2018-07-17 15:01:15 小莉曼嫣
比如我婆婆天天说我老公没用,意思是说我们夫妻没用,说他女婿有用,知道找项目挣钱
2018-07-17 15:01:40 小莉曼嫣
然后我就心里接受了他们的认定,觉得所有亲戚都看不起我们
2018-07-17 15:02:19 恳谈李
这是说你老公和你,不是在直接说你吧。
2018-07-17 15:02:45 小莉曼嫣
我老公是村官,他爸投资他开公司,现在他工作紧张,让别人管理着,
2018-07-17 15:03:06 小莉曼嫣
老李,我怎么觉得你不欢迎我提问呢
2018-07-17 15:03:20 小莉曼嫣
如果是的话,我就安静下来,听大家的讨论
2018-07-17 15:03:29 恳谈李
再说,婆婆瞧不起你们,也不表示你们所有亲戚的态度与婆婆是一样的吧。
2018-07-17 15:03:52 小莉曼嫣
我觉得我和老公是一家人,我们是命运共同体
2018-07-17 15:03:59 恳谈李
@小莉曼嫣 我不欢迎你?听到这个,我顿觉奇怪。
2018-07-17 15:04:11 恳谈李
当然,似乎从这里我也更能了解你是如何体验的了。
2018-07-17 15:04:13 好日子
老李好,我老公去外面喝酒经常多,要么赌钱输钱,要么乱花钱,郁闷!
2018-07-17 15:04:35 小莉曼嫣
似乎你总是在否定我
2018-07-17 15:04:40 恳谈李
@好日子 嗯,慢慢来。先看看@小莉曼嫣 的问题。
2018-07-17 15:05:02 恳谈李
@小莉曼嫣 我在回应你的问题之前,我在尝试弄清楚你的问题。
2018-07-17 15:05:12 恳谈李
你觉得这是否定?
2018-07-17 15:05:37 小莉曼嫣
我克制了好多次了,我差点就退出了,当然我也觉得可能我表达的不太清楚,扯的太远
2018-07-17 15:06:02 恳谈李
再说了,哪怕我“否定”你的问题,我也还可以不否定,甚至支持你。
2018-07-17 15:06:08 恳谈李
这并不能划等号呀。
2018-07-17 15:06:28 小莉曼嫣
看到这句话有流泪的冲动
2018-07-17 15:06:47 恳谈李
@小莉曼嫣 有一点,现在我们的交流是有困难的,或遇到了困难。如此而已。
2018-07-17 15:07:39 小莉曼嫣
比如公公经常说他女婿有用,说我老公没用,所以见到他女婿,我也很少主动打招呼,当然,他也不主动跟我打招呼
2018-07-17 15:08:11 恳谈李
@小莉曼嫣 [表情]我们来理一理你的背景问题头绪吧。
2018-07-17 15:08:20 小莉曼嫣
我也不想跟他们有过多交往
2018-07-17 15:08:30 安心
自己有用没有用,是由他人判断决定的,小莉是这么想的是吗?
2018-07-17 15:08:50 小莉曼嫣
老李,我觉得我这个问题有点大,我希望我说给你的这些细节示例,可以帮助理解我的问题
2018-07-17 15:08:59 恳谈李
你的意思是,你在当下的婚姻家庭中,地位似乎不如你的小姑,被公婆嫌弃吧。
2018-07-17 15:09:51 恳谈李
面对被对比下的嫌弃,你觉得不好受,是吧?
2018-07-17 15:09:56 小莉曼嫣
公婆似乎也没有嫌弃我,我们跟别人提起我似乎也是一脸自豪,但是对我老公意见大
2018-07-17 15:10:36 小莉曼嫣
是滴,我自己觉得被嫌弃,但是其实背后他们都挺羡慕我的
2018-07-17 15:10:41 恳谈李
@小莉曼嫣 你和你老公在你心理上是被体验为“一体的”。公婆嫌弃他就是嫌弃你,可不是?
2018-07-17 15:10:52 小莉曼嫣
是的,我这么理解的
2018-07-17 15:11:06 小莉曼嫣
所以每次公婆说我老公的时候,我就特别生气
2018-07-17 15:11:13 恳谈李
既然如此,你对于这种情境是怎么处理的呢?
2018-07-17 15:12:16 小莉曼嫣
特别生气,只要公婆不当我面说我老公,我们就能和平相处,他们当面说我老公,我就要怼回去,因为这件事,之前闹的很厉害
2018-07-17 15:12:35 小莉曼嫣
现在我就算不舒服,也不说话,回家了跟我老公说
2018-07-17 15:12:37 恳谈李
你能怼回去,说明你很有力量嘛。
2018-07-17 15:13:03 小莉曼嫣
所以他们说我没大没小,天不怕地不怕
2018-07-17 15:13:07 恳谈李
怼回去之后,你感觉是不是好一些?
2018-07-17 15:13:38 恳谈李
回家跟老公说,表达你的愤懑吗?
2018-07-17 15:13:49 小莉曼嫣
是的,可是,我老公却觉得我不尊重她父母,觉得就算他们说错了,我也不能跟他爸妈辩嘴
2018-07-17 15:14:01 恳谈李
余恨(怒)未消?
2018-07-17 15:14:15 小莉曼嫣
是的,他父母惹我不高兴的话,我老公就遭殃了
2018-07-17 15:14:28 恳谈李
老公在你看来居然还护着他的爸妈?
2018-07-17 15:14:40 小莉曼嫣
是的
2018-07-17 15:14:55 恳谈李
惹你不开心,你老公要遭殃?啥意思呀?
2018-07-17 15:15:03 小莉曼嫣
但是好多了!前几年他真的就是十足的妈宝男
2018-07-17 15:15:33 小莉曼嫣
公婆如果说我老公不好,我就很生气,我很生气,就跟我老公发脾气
2018-07-17 15:15:57 恳谈李
听你这么说,你老公也相当害怕你生气、发火?
2018-07-17 15:16:20 小莉曼嫣
现在我感觉他很重视这个小家,很在乎我和孩子,所以我似乎对公婆的忍耐度大了一些
2018-07-17 15:16:25 恳谈李
和他成为宝妈男相对,他在你这里也成了惧内男了?
2018-07-17 15:16:28 小莉曼嫣
是的
2018-07-17 15:16:38 小莉曼嫣
是滴[表情]
2018-07-17 15:16:48 小莉曼嫣
我也很同情我老公
2018-07-17 15:17:05 恳谈李
原来是代际投射问题啊。复杂了去。
2018-07-17 15:17:15 小莉曼嫣
我也不想他害怕我
2018-07-17 15:17:27 小莉曼嫣
我希望自己做一个温柔的妻子
2018-07-17 15:18:25 恳谈李
是的,在这个系统中,老公他、他父母,你,构成一个相互锁定的交互作用关系,彼此都会有一种身不由己之感,被命运所驱策的失控感。
2018-07-17 15:18:52 恳谈李
面对你老公的软弱(在你看来是如此),你不能不表现出强悍来。
2018-07-17 15:19:07 恳谈李
你充当了你们婚姻子系统的保护神角色。
2018-07-17 15:19:29 恳谈李
你努力捍卫着你的婚姻边界与个人尊严。
2018-07-17 15:19:50 小莉曼嫣
是滴
2018-07-17 15:19:59 恳谈李
你不能不强,否则你觉得人善被人欺。这是你万不愿看到的。
2018-07-17 15:20:08 小莉曼嫣

2018-07-17 15:20:26 恳谈李
与此同时,你老公极其恐惧不孝,害怕直面冲突。
2018-07-17 15:20:36 小莉曼嫣
但是我又不愿太强,我想做个温柔的妻子,我希望我老公强大起来
2018-07-17 15:20:42 恳谈李
习惯了当老好人来调节关系,缓和矛盾。
2018-07-17 15:21:07 小莉曼嫣
他好多了,以前根本不敢对他父母说半个不
2018-07-17 15:21:09 恳谈李
而他卷入公婆和你的关系时,关系更混乱了。你和公婆的冲突非但解决不了,还极有可能加剧。
2018-07-17 15:21:51 小莉曼嫣
现在我觉得我和我老公没什么问题了,只要他父母接纳我们,我们一家人就能和谐相处
2018-07-17 15:22:26 恳谈李
在公婆这一方面,他们可能表面上贬低他们的儿子,实际上是暗中想打压你,却不想伤到儿子。——在你和老公关系是双生的时候,他们甚至觉得她独占了他们的儿子。
2018-07-17 15:22:27 小莉曼嫣
但是,其实在内心上,我是没有接纳他父母他妹他妹夫的,我在尝试接纳
2018-07-17 15:22:54 小莉曼嫣
是的!
2018-07-17 15:23:03 恳谈李
在这种关系混乱的格局中,小姑的出现,加剧了混乱程度。
2018-07-17 15:23:20 小莉曼嫣
你说的太对了!他们说我老公,我就觉得是在打压我
2018-07-17 15:23:39 恳谈李
把小姑夫妇拉进来,是为了他们壮大势力,以便更好地打击你。
2018-07-17 15:23:48 小莉曼嫣
对对对!
2018-07-17 15:23:56 恳谈李
你变得更加孤立;因而你也会在心理上变得更加强悍。
2018-07-17 15:24:07 恳谈李
这就形成了更严重的恶性循环。
2018-07-17 15:24:21 小莉曼嫣
为什么你那么通透,一下就看到了问题的本质
2018-07-17 15:25:00 恳谈李
这些问题,交互作用的性质是明显的,在我看来;但要解决这样的系统性问题,相当难也。
2018-07-17 15:25:08 小莉曼嫣
是的,你所说的就是我的感受,但我也表达不出来,因为我该看的不太清
2018-07-17 15:26:07 恳谈李
这类家庭关系问题,真可谓剪不断理还乱。
2018-07-17 15:26:12 小莉曼嫣
我有时候想,跟老公独立出来
2018-07-17 15:26:43 恳谈李
立足自我发展,要积极影响系统,使之趋于有序,是非常大的挑战。
2018-07-17 15:27:50 恳谈李
你的直觉是合理的:老公是问题的关键,或轴心。
2018-07-17 15:28:16 恳谈李
这个轴心足够成熟,问题可以得到更便利的松动乃至解决。
2018-07-17 15:28:49 小莉曼嫣
我们要买房,我跟我老公说不要他出钱,只要他答应。我公婆又对我老公说现在多么困难,多么缺钱,如果我们非要买房,他们不给钱的话,外人又要说他们,给钱,他们现在又跟困难,又没钱怎么的。然后,我老公就同情他父母,让我放弃买房的想法。
2018-07-17 15:28:53 恳谈李
如果他还是宝妈男、惧内男,还乐于当个总在争取和平的外交官,事情就不会了结。
2018-07-17 15:29:25 恳谈李
他所面临的是与原生家庭分离的痛苦过程中。
2018-07-17 15:29:49 小莉曼嫣
他是不是一方面要勇敢的和父母交涉,另一方面有原则的和我交涉
2018-07-17 15:30:21 恳谈李
与此同时,你也要同时改变,需要与老公之间拉开适当的距离,解决二人之间的双生关系问题。这个做不好,老公的分化,也难以有指望。——他会在你这里,重复和他妈的关系。
2018-07-17 15:30:30 小莉曼嫣
他总希望我听他的,可是,他的想法在我看来是不成熟的,所以我肯定不会听他的
2018-07-17 15:31:00 恳谈李
好几个三角关系纠缠到一起,你所能处理的,恐怕主要是你与老公的关系。
2018-07-17 15:31:14 恳谈李
其它的,要等候他的成长,更有力量时再说。
2018-07-17 15:31:22 小莉曼嫣
解决和老公的双生关系,我还具体怎么做呢老李
2018-07-17 15:31:29 恳谈李
而这些,对你们都已经够呛。
2018-07-17 15:31:53 恳谈李
拉开和你老公的距离,你自己有什么感觉?
2018-07-17 15:32:25 小莉曼嫣
通过改善我和老公的关系,促进分化,促进他的人格独立,对吗?
2018-07-17 15:32:36 小莉曼嫣
我可能也过渡依赖他
2018-07-17 15:32:43 恳谈李
一方面你老公卷入了你和公婆的关系;另一方面,你自己卷入了你老公与父母的关系了。
2018-07-17 15:33:33 恳谈李
你离不开你老公,老公也离不开你(和他妈),这个系统中的核心关系都是纠缠的,不独立的。
2018-07-17 15:33:45 恳谈李
所以缠绕起来,成了一团麻,一点也不奇怪了。
2018-07-17 15:34:58 恳谈李
在心理悟性上,你觉得你强还是你老公强?
2018-07-17 15:35:15 小莉曼嫣
我觉得我比他强太多
2018-07-17 15:35:23 恳谈李
我觉得吧,你们二人要找出一个来,让心理悟性强的去接受专业治疗。
2018-07-17 15:35:42 小莉曼嫣
我看书,看电影,看到别人的事,会去反思自己
2018-07-17 15:35:58 恳谈李
然后力求成为这个家庭系统完善的主力,挑起变革重任。
2018-07-17 15:36:17 小莉曼嫣
但是老公承受能力心理更强大
2018-07-17 15:36:24 恳谈李
专业治疗,并不能等于看书学习。
2018-07-17 15:36:33 小莉曼嫣
我也多次想请你咨询
2018-07-17 15:36:50 恳谈李
咨询或治疗,需要下很大的工夫的。
2018-07-17 15:37:02 恳谈李
时间长,投入多,有时还风险高。
2018-07-17 15:37:12 小莉曼嫣
看书也有长进,但是太慢了
2018-07-17 15:37:19 恳谈李
须谨慎从事。
2018-07-17 15:38:02 小莉曼嫣
但是诚实的说,结婚四年,关系改善太多了!
2018-07-17 15:38:10 小莉曼嫣
现在基本可以和平相处了
2018-07-17 15:38:50 恳谈李
大家都会保守地想:只要日子还能过,不要上医院最好;不要见咨询或治疗师最好。
2018-07-17 15:38:51 安心
风险高怎么理解
2018-07-17 15:38:57 小莉曼嫣
家庭关系顺畅的时候,感觉一切都好
2018-07-17 15:39:05 恳谈李
这方面,你最有体会了。@一栗
2018-07-17 15:39:26 小莉曼嫣
@一栗你是不是接受过心理咨询
2018-07-17 15:39:35 安心
嗯,人格变了,选择就会变。是不是可以这么理解。
2018-07-17 15:39:36 恳谈李
@一栗 风险高是因为当今市面上的咨询师质量并无好的保障。
2018-07-17 15:39:46 安心
嗯,我明白了
2018-07-17 15:40:12 恳谈李
@一栗 咨询或治疗失败,无功而返不算,还有可能导致二次创伤。所以还是要谨慎。
2018-07-17 15:40:40 恳谈李
@小莉曼嫣 是的,@一栗 目前就在做之中。
2018-07-17 15:42:23 恳谈李
@小莉曼嫣 今天大体上我尝试“解构”了一下你的处境,分析了一下你的家庭系统问题。你感觉还好吗?
2018-07-17 15:42:48 恳谈李
@小莉曼嫣 此前,你觉得我也瞧不起或嫌弃你,现在还会这么体验吗?
2018-07-17 15:43:03 小莉曼嫣
没有了,由衷感谢老李
2018-07-17 15:43:22 恳谈李
@小莉曼嫣 [表情]我不想你带着不良情绪离开。
2018-07-17 15:43:35 小莉曼嫣
真的是先把自己撕碎,再拼凑起来
2018-07-17 15:43:49 恳谈李
@好日子 不好意思,没能在这次活动中回应你。下次吧。
2018-07-17 15:44:14 恳谈李
@一栗 你有什么感触吗?
2018-07-17 15:44:38 好日子
[图片]
2018-07-17 15:44:40 小莉曼嫣
我也想听听一粟的感受
2018-07-17 15:45:07 恳谈李
@好日子 这个什么表情呀。
2018-07-17 15:45:43 好日子
没事的[表情]
2018-07-17 15:45:49 安心
我最多的更是对@小莉曼嫣 本身性格的感触。
2018-07-17 15:46:06 恳谈李
@一栗 说说看》
2018-07-17 15:47:28 安心
依赖,共生,无奈,愤怒。又无力摆脱。
2018-07-17 15:47:38 好日子
一直在关注你们的聊天
2018-07-17 15:47:52 恳谈李
@一栗 混乱,对抗,焦灼。
2018-07-17 15:48:07 小莉曼嫣
@一栗 所以该怎么办@恳谈李
2018-07-17 15:48:41 水货
@小莉曼嫣 我感觉你在童年没有受到足够的肯定,后来有压抑对回应、支持的需要。
2018-07-17 15:48:49 安心
@小莉曼嫣 的老公无力,但却给了你很强的安全感,是吧。
2018-07-17 15:48:50 小莉曼嫣
但是我很多情况下又感觉很幸福
2018-07-17 15:49:11 恳谈李
一言难尽吧。@小莉曼嫣 你很想被“指明”一条发展之路。
2018-07-17 15:49:23 恳谈李
其实,指路不难;走路才难。
2018-07-17 15:49:26 小莉曼嫣
@水货 压抑对回应支持得需要,说的很对,我现在还是这样的
2018-07-17 15:49:42 小莉曼嫣
@一栗 说得对
2018-07-17 15:50:35 安心
@小莉曼嫣 怪不得你要做个“女强人”
2018-07-17 15:50:44 小莉曼嫣
我也在想,就像教育孩子,我还是希望他强大起来,飞向更远的天空
2018-07-17 15:50:59 恳谈李
@小莉曼嫣 进一步展开探讨,我恐怕是没有足够的时间了。愿各位继续和你互动,至少这个平台,并不排斥大家在活动时间外的自由交流的。@一栗 @水货
2018-07-17 15:51:09 小莉曼嫣
@一栗 你怎么说我想做女强人,从何说起
2018-07-17 15:51:59 小莉曼嫣
@恳谈李 感谢老李,帮我解答了困惑,提供了高质量的平台
2018-07-17 15:52:01 安心
不做女强人,怎么保护老公啊
2018-07-17 15:52:24 小莉曼嫣
[表情]我根本就不该想着保护老公对么?
2018-07-17 15:52:54 小莉曼嫣
我们本来还打算生二胎,看样子还是算了
2018-07-17 15:53:33 恳谈李
@好日子 @小莉曼嫣 @一栗 @水货 @stone 谢谢诸位的参与。[表情][表情][表情][表情]我们下回见@全体成员
2018-07-17 15:54:06 安心
下回见![表情][表情][表情]
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